Вопрос ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы

Владимир ты не прав. 
 PRO игра эта не то, что придумал ты удачную последовательность куда-когда-сколько и в цикле повторяешь миллион раз...

обязательно(!) должно быть разностороннее понимание происходящего.
такой многослойный фундамент
и математика с теорвером занимают наверное не меньше 1/3 этих базовых знаний

 к примеру, ты закрываешь ставками по полю  блок из 7 номеров с разной нагрузкой,
играешь его на повторе, а идут Loss
= это вполне практическая ситуация

 * как ты думаешь, сколько спинов можно его держать и это будет нормально?
* а сколько дальше ребетить и где граница "совсем не нормально"?
* решил ты свою ставку частично перестроить, какие номера лучше оставить а какие поменять?
и т.д.
= на подобные вопросы отвечает теорвер, а люди которые его ГЛУБОКО ПОНИМАЮТ (Alatissa ваще меня поразила) это ценные кадры на нашей стороне баррикад....

о! по другому!
Владимир, представь что у тебя сильная простуда, бабушкин чай с малиной до жопы )))) а вот Alt2005 и Alatissa это фармацевт и микробиолог = разбираются в науке и умеют делать нужные таблетки
даже если СЕЙЧАС ты готовых таблеток конкретно для себя от них не видишь, в них есть огромный потенциал в конце-концов их все же СОЗДАТЬ и спасти твою жизнь

Владимир пишет: Полностью сошласен, но кнопку "одобрям" ненажму. Почему - сами догадывайтесь! [модер] И другим - тервер - это конечно супер!  Но это не очень помогает вмнашем хобби! [модер] 

[модер]
Что касается теорвера и математики - я уже говорил, что не использую "в лоб" ни то, ни другое в своих попытках получить что-то полезное. Точнее, использую как базу. Нужно ведь от чего-то отталкиваться. Теорвер не поможет победить ГСЧ, но зато дает представление о том, чего ни в коем случае НЕ НАДО делать. 

Алт2005,
[модер]
3. Ту Шпилевой - много используешь  теорвер в своей игре?
4. Сообщите, или объясните непонятливому, пожалуйста, где ВЫ или я могут использовать инфо сообщённую здесь выше? 
Лучше на практике!

Алт2005, в математике и статистике всё уже давно доказано! Я не думаю, что вы являетесь теми кто перевернёт знания в этих науках!
[модер]

многие качественные переходы происходят только после количественных накоплений ))))
/////////////////

мне, например, очень понравилась идея Klick сравнивать вероятность выигрыша текущей ставки с вероятностью накопившейся цепочки Loss...

я например, четко понимаю, что отдельно взятый номер легко может оставаться в холоде более 100 спинов, а в некоторых редких случаях и 1000 не предел (и без помощи адаптива)

с помощью теорвера я понимаю границы "нормальности" того, что я жду

оцениваю шансы на успех ставок

и т.д.

p.s. Владимир, я тоже не понимаю иногда о чем говорят alt2005 и Alatissa, но у меня это вызывает восхищение, а не раздражение )))) 

Владимир пишет: 4. Сообщите, или объясните непонятливому, пожалуйста, где ВЫ или я могут использовать инфо сообщённую здесь выше? 
Лучше на практике!

[модер]
 Как использовать инфу - каждый решает сам. Ты хотел, чтоб тебе на подносе грааль преподнесли? Нет таких официантов в мире. Нигде в интернете тебе выигрышную стратегию не подарят. Разве что "беспроигрышные" системы по 5 долл. за килограмм.
Чтобы перейти к практике, нужна теория. Ты сядешь в самолет, который собрали на коленках умельцы в гараже, ничего не смыслившие в авиации? 

Алт2005, в математике и статистике всё уже давно доказано! Я не думаю, что вы являетесь теми кто перевернёт знания в этих науках!

Те которые считали Землю блином на 3-х китах, тоже думали, что все уже доказано.  Осталось только измерить длину хоботов у слонов, на которых лежат те киты - и все, мы познали вершину мироздания ))

Мне задают вопросы - я отвечаю. Причем ответ -  для всех желающих его прочитать. 
[модер]

Shpilevoy пишет: многие качественные переходы происходят только после количественных накоплений ))))
мне, например, очень понравилась идея Klick сравнивать вероятность выигрыша текущей ставки с вероятностью накопившейся цепочки Loss...
я например, четко понимаю, что отдельно взятый номер легко может оставаться в холоде более 100 спинов, а в некоторых редких случаях и 1000 не предел (и без помощи адаптива)
с помощью теорвера я понимаю границы "нормальности" того, что я жду
оцениваю шансы на успех ставок

Борис, мне тоже когда-то нравилась такая идея. Но, увы....она не имеет ничего общего с тем, что я вижу на симуляциях (и на ГСЧ, и на реальных архивах Висбадена и Бад-Хомбурга) Никакое прошлое не влияет на будущие выпадения, если говорить о математической, а не физической рулетке. В этом суть геометрического распределения  повторов (ГР), у которого нет памяти...в том числе и на реальной рулетке 
Был на CGM такой участник Вано. Он целую "теорию предельных отклонений" придумал и на ее основе сделали программу, кажется "magicSpins". Суть идеи была - что существет какой-то предел невыпадений номера, после чего вер-ть его появления типа должна повышаться. Как именно повышаться - он сам не знал. Короче, надо ждать пока что-то очень долго не выпадет. Это равнозначно лоссам. 
Ну так Вано не имел никакого представления о ГР. Ему многие знающие люди пытались доказать, что он, мягко говоря, не прав)) Но он и слушать не хотел. Ну и слил все, да еще в долги залез. Ту прогу он пытался продавать, но тоже без особого успеха. Ее купил Ангел (который сейчас на CGM модератор), так он потом проклинал и саму программу. и ее продавца ))

Нет никаких предельных отклонений. И не видел я никаких границ нормальности. Есть 3 сигмы, но это  расплывчато, я бы сказал условности. Можно считать. что номер может спать не более 300 спинов (я вообще не видел больше 600 невыпадений подряд). Но этот факт ничего не дает. потому что ты не знаешь, откуда начинать ставить на этот номер. Начнешь рано - можешь не успеть дождаться и слить, начнешь поздно - пропустишь выпадение, и все начинай сначала.

Макс. интервал невыпадения события я условно рассчитываю как N = 2 * pi / P
где pi = 3,1415...
P - вероятность события.

Для номера этот интервал будет 2 * 3,14 * 37 ~ 232 спина (в своих расчетах я закладывась на 334 спина, мне так удобнее)
Для сикслайна 2 * 3,14 * 37/6 ~ 39 спинов

Если что-то выскакивает за интервал - считаю просто выбросами. они полюбас не влияют на общую картину.

Борис! Ну с таблетками немного некорректно, бабушкин чай на травках - огранически правильный для организма, а с микробиологией и фармакологией есть нюансы, при которых таблетка может сработать совсем наоборот - аллергия, сенсибилизация, анафилактический шок...
С бабушкиного чая в самых исключительных случаях покраснение, если конечно это не наперстянка))) случайно в чай попала.
В начале пути когда ГСЧ только придумали, теорвер и рулетка прекрасно синхронизировались в определенные временные промежутки и знающим умельцам это приносило стабильный доход, но крайне не устраивало хозяина рулетки и последний нанял Васю с инструкцией как и когда нажимать на "педаль", и появился Вася Педальный. Шли годы и один умный (программист-фармаколог) предложил хозяину адаптив, чтобы тот вмешивался в синхронизацию теорвера и рулетки в тот самый момент, когда знающий умелец сделает ставку в расчете на эту самую синхронизацию, программист гарантировал, что знающий умелец принесет обратно все, что до этого выиграл и еще сверху свои добавит... С тех пор знающие умельцы разделились на два лагеря: одни знающие, а другие умельцы)))

FoxDuhovny пишет: Борис! Ну с таблетками немного некорректно, бабушкин чай на травках - огранически правильный для организма, а с микробиологией и фармакологией есть нюансы, при которых таблетка может сработать совсем наоборот - аллергия, сенсибилизация, анафилактический шок...
С бабушкиного чая в самых исключительных случаях покраснение, если конечно это не наперстянка))) случайно в чай попала.

Бабушкиным чаем серьезную пневмонию не вылечишь. А вот антибиотиками - можно. Лучше аллергия, чем деревянный макинтош ))

В начале пути когда ГСЧ только придумали, теорвер и рулетка прекрасно синхронизировались в определенные временные промежутки и знающим умельцам это приносило стабильный доход, но крайне не устраивало хозяина рулетки и последний нанял Васю с инструкцией как и когда нажимать на "педаль", и появился Вася Педальный

Такими умельцами были баллистики и игроки по биасу. Никаких других не было. Математическую рулетку еще никто никогда не побеждал. Так эти умельцы и сейчас есть. Только им стало сложнее. Не знаю, по каким причинам, но  про Васю от них не слышал.

Попробую на  простом примере. Вам нужно влезть на гору высотой 2000 м. На высоте 1900 м, возможно сидит Вася, который захочет  вас столкнуть вниз. Но чтобы он смог вас пнуть, надо сначала  подняться хотя бы на 1899 метров. Кто-нибудь из тех, кого Вася так пугает, может это сделать?  Если нет, какой смысл о нем говорить? А если долезть, глядишь, и Васи никакого не будет, может он просто  страшилка типа снежного человека. Или  в спячку залег))

Нет почему  же.., я не говорил, что считаю адаптив выдумкой. Просто если это явление существует, то оно по любому - надстройка над случайными номерами. Я бы сказал, частный случай ГСЧ. Нельзя же утверждать, что адаптив есть везде . А вот ГСЧ присутствует везде, значит победа над ним первична. И лично мне интересно нагнуть именно его. Потому что в мире случайности происходят не только на рулетке. И прогнозирование делается в самых разных областях. 
Если придумать что-то  для повышения вероятности прогнозов, то использовать это только на рулетке - это как микроскопом гвозди заколачивать))

Эксперимент - не вопрос. Если будет статистика, но только в текстовом виде. А то прошлый раз мне с экрана пришлось номера вручную вбивать. Ну и хотелось бы знать пожелания, по каким критериям оценивать. 
Не совсем понял, что значит главная прогрессия. И при чем тут вообще прогрессии. Очень резкие отклонения и так должны быть видны, если они есть.  А слабые отклонения - это ни о чем. 

Общая статистика должна быть  от 1000 спинов и больше. 100 спинов по отдельности вообще без толку смотреть, только в совокупности всех сессий.

когда-то давно на одном форуме один игрок задался целью сделать табличку для слотов
= ставка и дистанции между бонусками

он был в шоке, когда не смотря на всех вокруг аффилиатов, которые кричат что лицензия это четный гсч, без поправки на размер ставки.... = в его табличке было явное увеличение СРЕДНИХ дистанций между бонусками, чем выше ставка

жалко, он еще не вывел там средние кэфы этих бонусок, чтобы добить тему до конца
в скриптах, чем выше ставка, тем не только бонуски дальше раздвинуты, но и кэфы выигрышей значительно снижаются

/////////////////
пойду покручу одинокие сикслайны ))))

Ждем результаты

Все-таки красная нить темы: сражение с истинно случайными величинами.
Я думаю, что Alt2005 поиграет и с адаптивом, всему свое время.
 Он пленён игрой.

Я продолжу с математикой, хотя на самом деле на "сцене" больше теорвер и мат статистика.

Есть результат для №17 (из моей выборки)

  

Это частотная гистограмма.

Признаюсь, был у меня момент, когда я хотела посчитанные дистанции проверить на нормальность, вы хотя не додумайтесь сделать тоже самое) На дистанциях нет колокола, Alt2005 прав, это истинное геометрическое распределение, и даже не то чтобы дистанций, точнее их частот.

А теперь посмотрите на мою частотную гистограмму и на график, который построил Alt2005.



Кто-нибудь может ответить на вопрос, почему у меня кривая идет от верхнего левого угла к нижнему правому, а у Альта наоборот: от нижнего левого к верхнему правому?

правильно и у него, и у меня.

Всё снова упирается, кто что принимает за икс.

Мы же это делали независимо друг от друга.

 У меня по оси икс - дистанции (точнее их интервалы)
По оси игрек - числители частот.

А у Альта - наоборот.
По оси игрек у него дистанции,
А вот ось икс очень интересная, он наносит на нее точки повторов.
И я такая смотрю: а где же числители частот?
Оказывается, они есть, только "законспирированные". Почему "законспирированные", да потому что их еще надо вычислить(!)
Смотрите, например:
на дистанции1 первая зазубрина точка 3000 (это значение 1) (примерно, это же скрин, сложно ориентироваться, нет делений, а у него в оригинале все будет точно)
для дистанции2 зазубрина примерно точка 3500 (это значение 2)
Теперь, чтобы найти числитель частоты для дистанции 2 надо: (значение2) минус (значение1), т.е 3500- 3000= 500.

А у меня на картинке ничего вычислять не надо, числители частот на оси игрек видны сразу.
Ось икс у него выдающаяся.
Что еще. У меня  есть красная кривая - это эталон. т.е так должно быть для этой выборки в идеале, когда номер появляется в среднем с частотой 0.027  (1 /37)
А у него на графике я эталона не вижу, скорее всего эту кривую он и считает эталоном.
Теперь про дистанцию 25. У меня вот так:



...
Походу, чем дальше, тем я начинаю понимать его все больше и больше.
Потихоньку до меня начинает доходить, что он имеет ввиду про  отметку 1880метров из 2000, и что значит свести к колоде карт (без возвращения). На этом предпоследнем отрезке должны будут по идее развернуться основные события. Скорее всего речь идет о том, что он задумал догон каждой дистанции до своего уровня числителя частот, чтобы в конце концов линия образовала свою идеальную изогнутость. (не знаю, понятно ли я выразилась, но это кратко)
игра только для истинно случайных.
Alt2005, кто-нибудь еще пробовал считать дистанции и выводить графики (или гистограммы)?
интересно, у кого что получилось.