☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы

Ждем результаты

Все-таки красная нить темы: сражение с истинно случайными величинами.
Я думаю, что Alt2005 поиграет и с адаптивом, всему свое время.
 Он пленён игрой.

Я продолжу с математикой, хотя на самом деле на "сцене" больше теорвер и мат статистика.

Есть результат для №17 (из моей выборки)

  

Это частотная гистограмма.

Признаюсь, был у меня момент, когда я хотела посчитанные дистанции проверить на нормальность, вы хотя не додумайтесь сделать тоже самое) На дистанциях нет колокола, Alt2005 прав, это истинное геометрическое распределение, и даже не то чтобы дистанций, точнее их частот.

А теперь посмотрите на мою частотную гистограмму и на график, который построил Alt2005.



Кто-нибудь может ответить на вопрос, почему у меня кривая идет от верхнего левого угла к нижнему правому, а у Альта наоборот: от нижнего левого к верхнему правому?

правильно и у него, и у меня.

Всё снова упирается, кто что принимает за икс.

Мы же это делали независимо друг от друга.

 У меня по оси икс - дистанции (точнее их интервалы)
По оси игрек - числители частот.

А у Альта - наоборот.
По оси игрек у него дистанции,
А вот ось икс очень интересная, он наносит на нее точки повторов.
И я такая смотрю: а где же числители частот?
Оказывается, они есть, только "законспирированные". Почему "законспирированные", да потому что их еще надо вычислить(!)
Смотрите, например:
на дистанции1 первая зазубрина точка 3000 (это значение 1) (примерно, это же скрин, сложно ориентироваться, нет делений, а у него в оригинале все будет точно)
для дистанции2 зазубрина примерно точка 3500 (это значение 2)
Теперь, чтобы найти числитель частоты для дистанции 2 надо: (значение2) минус (значение1), т.е 3500- 3000= 500.

А у меня на картинке ничего вычислять не надо, числители частот на оси игрек видны сразу.
Ось икс у него выдающаяся.
Что еще. У меня  есть красная кривая - это эталон. т.е так должно быть для этой выборки в идеале, когда номер появляется в среднем с частотой 0.027  (1 /37)
А у него на графике я эталона не вижу, скорее всего эту кривую он и считает эталоном.
Теперь про дистанцию 25. У меня вот так:



...
Походу, чем дальше, тем я начинаю понимать его все больше и больше.
Потихоньку до меня начинает доходить, что он имеет ввиду про  отметку 1880метров из 2000, и что значит свести к колоде карт (без возвращения). На этом предпоследнем отрезке должны будут по идее развернуться основные события. Скорее всего речь идет о том, что он задумал догон каждой дистанции до своего уровня числителя частот, чтобы в конце концов линия образовала свою идеальную изогнутость. (не знаю, понятно ли я выразилась, но это кратко)
игра только для истинно случайных.
Alt2005, кто-нибудь еще пробовал считать дистанции и выводить графики (или гистограммы)?
интересно, у кого что получилось.

Пробовал считать дистанции и выводить графики. Практически все свелось к тому, что повтор номера ловлю в следующих 37 спинах и дальше охота бросается.
Посмотрим гистораммы Alatissa: очевидно, что площадь частот дистанций для 0-37 превышает все остальные растянутые повторы.

Проблема использования такого подхода, что в игру может войти 2-5 подряд растянутых повтора и получается 37 + хвост + 37 + хвост + 37 + хвост = 200-300 спинов очень скучной и неудачной игры. А деньги всегда нужны здесь и сейчас.

Мне кажется, что нужно рассматривать более укрупненные кластеры, а не одинокие номера. В идеале стриты, конера или сикслайны, в которых можно начинать разгон с "разломанных" фишек. Тогда графики будут более сглаженные и спресованные.

Также не лишним будет механизм альтернативного выбора. Если какие-то кластеры ушли в затяжное ожидание повтора, то другие в это время прекрасно проявляются в коротком периоде.

Кстати, да. Что он собирается делать, если кривая окажется не гладенькой, а ершистой? 
Расчет то на гладенькую.
2000+ спинов может и мало. Или выборка такая просто попалась.

Alatissa пишет: Признаюсь, был у меня момент, когда я хотела посчитанные дистанции проверить на нормальность, вы хотя не додумайтесь сделать тоже самое) На дистанциях нет колокола, Alt2005 прав, это истинное геометрическое распределение, и даже не то чтобы дистанций, точнее их частот.

Уже пытался 3 года назад))) Конечно, это не гауссово (не нормальное) распределение. В том-то и проблема.

И я такая смотрю: а где же числители частот?
Оказывается, они есть, только "законспирированные". Почему "законспирированные", да потому что их еще надо вычислить(!)
А у меня на картинке ничего вычислять не надо, числители частот на оси игрек видны сразу.

Да, но вам надо вычислять сами частоты. А мне достаточно просто отсортировать массив дистанций. И я сразу вижу, проигрышная выборка или нет . Очень просто - если на моем графике точка, соответствующая дистанции 25 (ее смотрим по оси Y) находится примерно в середине графика - это значит что дистанции 1-25 занимают примерно половину всех дистанций. А это слив, и он сразу виден именно на моем графике (на вашем это сразу не увидишь, хотя кому как удобнее, вопрос привычки).Причем меня  совершенно не интересуют отклонения от идеальной кривой.  Что такое идеальная кривая? Пусть у вас есть 3700 спинов. Тогда в идеале:
дистанций 1 будет D1 =  3700/37 = 100
дистанций 2 будет D2 = 36/37 * D1 = 97,3
дистанций 3 будет D3 = 36/37 * D2 = 94,7
дистанций 4 будет D4 = 36/37 * D3 = 92,1 и т.д.
Но дистанции не могут быть дробными => идеальной кривой никогда и не будет уже по определению. Но ее не будет, даже если округлить. Из-за дисперсии. Например для 3700 спинов дист. 1 может быть 105 раз, дист. 2 выпадет 90 раз, дист. 3 выпадет 99 раз и т.д. Имеем отклонения. В сумме все повторы по любому дадут  3700. Причем сумма количеств дистанций от 1 до 25 будет примерно половина, и она почти не зависит от отклонений, потому что для 25-ти дистанций они выравниваются. Так что эталон и не нужен. 

Походу, чем дальше, тем я начинаю понимать его все больше и больше.
Потихоньку до меня начинает доходить, что он имеет ввиду про  отметку 1880метров из 2000, и что значит свести к колоде карт (без возвращения). На этом предпоследнем отрезке должны будут по идее развернуться основные события. Скорее всего речь идет о том, что он задумал догон каждой дистанции до своего уровня числителя частот, чтобы в конце концов линия образовала свою идеальную изогнутость. (не знаю, понятно ли я выразилась, но это кратко).

1800  метров это образно, не конкретно для дистанций а вообще.  ГСЧ. - это отметка 1800 метров. Нельзя достичь 2000 м, не достигнув 1800, это как через ступень прыгнуть .
Вы правильно сказали, все события должны развернуться именно в конце. Но проблема в том, что всегда получается один и тот же хвост, где 25 дистанций занимают стандартную половину, а это слив.

.

Alt2005, кто-нибудь еще пробовал считать дистанции и выводить графики (или гистограммы)?
интересно, у кого что получилось.

Из известных мне людей - никто. От слова совсем. Вы единственная, кто вообще задумался над этим. Большинство походу просто не понимают даже о чем речь, считая это какой-то лажей. Типичное поведение толпы.  А кто понимает - таких очень мало, и они просто  игнорируют. 

Что он собирается делать, если кривая окажется не гладенькой, а ершистой? 
Расчет то на гладенькую.

Не понял о чем вы. Никакого расчета на гладкость кривой у меня нет и не было. Гладкая кривая - это тот же слив, зачем она нужна.. 

DLK пишет: Пробовал считать дистанции и выводить графики. Практически все свелось к тому, что повтор номера ловлю в следующих 37 спинах и дальше охота бросается.

25 дистанций - половина всех дистанций. А 37 спинов соответствуют примерно двум третям. Так называемый закон 2/3. На который молятся многие игроки, думая что он им поможет. А он - следствие школьной комбинаторики. Ну и одно их проявлений ГР. Так что закон 2/3 - реальный враг игрока, а не союзник. 

DLK пишет: Мне кажется, что нужно рассматривать более укрупненные кластеры, а не одинокие номера. В идеале стриты, конера или сикслайны, в которых можно начинать разгон с "разломанных" фишек. Тогда графики будут более сглаженные и спресованные.

Это бесполезно. Дело не в спрессованности и не в гладкости. 

Также не лишним будет механизм альтернативного выбора. Если какие-то кластеры ушли в затяжное ожидание повтора, то другие в это время прекрасно проявляются в коротком периоде.

Если какие-то кластеры ушли в ожидание, то это не значит, что с текущего спина они и дальше будут в ожидании. Аналогично, какие кластеры прекрасно проявляются -видно только в прошлом. Это не значит, что проявятся в будущем.
Короче... ловить первые повторы бесполезно . От слова совсем. Геометрическое распределение сведет все усилия на нет. Походу Alatissa это поняла.

Именно ГР - первопричина проигрышей на больших дистанциях (а маленькие не имеет смысл рассматривать, если хочешь поднимать бабло регулярно, а не пару раз за всю жизнь).
А не настроение, психическое состояние, недисциплинированность игроков, жадность и прочие никому не нужные отмазки . И скажу сейчас ужасную вещь - даже не адаптив ))).