Вопрос Казино в Германии. Выручка, налоги, законы

3 года 6 мес. назад - 3 года 6 мес. назад #1 от Владимир В.

DLK пишет: Данный обзор о деятельности казино в Германии не претендует на 100% достоверность, т.к. состоит из разношерстных мнений.
Сколько зарабатывают владельцы игорных домов, какие платят налоги и кем регулируется гемблинг у немцев - все эти вопросы рассматриваем в этой теме.





Olynes пишет:

Coin пишет: Допустим ты как препод из школы крупье, действительно не в курсе этих всяких модных штук. Честно учил молодняк делить/умножать и тягать корабли.
Но как игрок, тем более баллист ТЫ ЧТО НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ КАК ШАРИК С БОЛТРЕКА ПОД 90 ГРАДУСОВ ВАЛИТСЯ ВНИЗ???
Дальше с тобой не о чем говорить. 

Да я не видел, но за то я говорил с теми людми из казино которые про это знают на 100%.
Так вот чтоб не надо было больше говорить - ты даже и не понимаешь одной простой вещи - казино не может выиграть больше , чем игрок может проиграть !!!
Вот игрок проиграл все что мог и он больше в казино не ходит !!
А проиграет все что может и так и так и были там магниты или небыли - без разницы.  

Большое казино в хорошем готеле зарабатывает около 500 000€ в месяц или около 6 лямов в год, чистым доходом. Оборот  у них примерно во 100 раз больше - то есть деньги прокручиваються много раз через кассу.
Теперь с твоими магнитами ну допустим казино в месяц заработает ну 700 000€ в следующий 600 000€ а в третьй уже будет 450€ и в конце года  каков результат будет - не ясно. Но есть большая вероятность что в год может получиться и еще меньше - так как клиентура може перебегать в другое казино...


И вот приходим ко главному а если  все таки со своим Васей обиграет  не того кого можно и тот натравит игроцкую комиси. и та вдруг найдет  что то - то потеря лицензий превратиться во много десяттков € !!!
Как тебе такой сценарий ? И я вот про такие случай знаю не по наслышке и все кто реально играют про это знают так как такое произошло очень не давно и было очень громкое дело...там не с Васей но основная идея была та же... просто лицензию не продлили  посудились несколько лет  ну и разошлись . 
А вот теперь представь себя на месте того кому не продлили и кто с каждым годом теряет 6 лямов...
Думаю проклял бы ты все те Васси.... и никакой Кайзан небыл бы тебе страшен, только вот чтоб лицензию вернули бы :)


Я так понял, что вы и в Германии частенько играете/играли.

О каких лямах Вы рассказываете?
Как человек, вращавшийся в тех кругах, Вы должны знать, какие налоги там платятся. И кто, при открытии стола, (наряду с "питбосами") обсчитывает фишки выдаваемые на стол, и кто их (наряду с "питбосами") обсчитывает при закрытии стола.
И эти люди отнюдь не представители собственников или бандитов!

Про "Лямы", оставьте молодым-неопытным.
Вложения:
Спасибо сказали: klick

3 года 6 мес. назад #2 от Alatissa
Владимир, про миллионные обороты и Альт говорил. 

И так все хорошо, а будет еще лучше.

3 года 6 мес. назад #3 от Владимир В.

Alatissa пишет: Владимир, про миллионные обороты и Альт говорил. 


Одно дело оборот, другое прибыль!
Или по Вашему заработок = обороту?

3 года 6 мес. назад - 3 года 6 мес. назад #4 от Alatissa
Это разные понятия.
У Олынеса и про оборот есть фраза.
А у Альта из цитаты:
''оборот миллионы евро в день''.

И так все хорошо, а будет еще лучше.

3 года 6 мес. назад #5 от Владимир В.

Alatissa пишет: Владимир, про миллионные обороты и Альт говорил. 


Ну тогда, читайте внимательней текст!

3 года 6 мес. назад - 3 года 6 мес. назад #6 от Olynes
Вы  откройте свое казино и считайте в нем копейки, я вам скзал какая прибыль есть ну скажем в таком даже среднем казино, после уплаты рабочим и после уплат лицензий.
Математика простая - я играя довольно мелко, делаю оборот  скажем 5000€, допустим таких как я -200 человек 5000*200*0,03=30 000*30=900 000 .  Это что заработало казино в месяц, ну и скажем половина этого это лицензия зарплаты налоги. Плюс я считал, что все такие нищие как я, а бывает и побогаче приходят , а в пятницах и в в суботах тоже больше и в каких то праздниках... да и вообще может и не 200 человек посещает казино в день может 400 ?
Там где я играю я уезжаю домой в пятницу так как казино настолько забито что играть почти не возможно.... несчитал сколько там людей бывает.
Да и вообще тот кто мне все это говорил - во первых я неимею никакого основания ему не верить - плюс ему небыло никакого основания - врать - при том елементарная математика дает примерно тот же результат...

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...

3 года 6 мес. назад #7 от Olynes

Владимир пишет:
Про "Лямы", оставьте молодым-неопытным.

Ах так ты думаещь что они даром работают , ты случайно не комунист ?
Если ты такой умен, то подумай еще раз почему подпольные казино бандюги держат если там ничего заработать нельзя :)

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...

3 года 6 мес. назад #8 от Владимир В.

Olynes пишет:

Владимир пишет:
Про "Лямы", оставьте молодым-неопытным.

Ах так ты думаещь что они даром работают , ты случайно не комунист ?
Если ты такой умен, то подумай еще раз почему подпольные казино бандюги держат если там ничего заработать нельзя :)


Уважаемый, я Вам не брат и не сват. Бросьте свои фамильярности!
Я не коммунист, но сочувствующий:)
И да! Себя за дурака не считаю!
Вы написали - я цитирую:
"казино в хорошем готеле зарабатывает около 500 000€ в месяц или около 6 лямов в год, чистым доходом."

И не ожидал, что Вы согласитесь, потому что не знаете! Цепляетесь за соломинку преподанную Alatissa -  "Оборот"!!!

А вёл я, всё это, что бы показать, для чего нужны Васи и Адаптивы! При игре по честному, они находятся в бедственном положении.

3 года 6 мес. назад #9 от Olynes

Владимир пишет: При игре по честному, они находятся в бедственном положении.

Ну у тебя очень запусченый случай...Я для таких как ты, кто с арифметикой на Вы  привел простой расчет  сколько казино зарабатывает,  а ты оказываеться хочешь доказать что они нуждаються в защите от игроков :)
Ну да тут у вас компания веселая...
Но веселитесь без меня :)

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...

3 года 6 мес. назад - 3 года 6 мес. назад #10 от alt2005
В германских казино на рулетках нет никаких Вась. То же казино Висбаден - солидное заведение 200+ лет, зачем ему мошенничать? Тем более, прибыль там действительно не только и не столько от рулеток. В Вегасе вообще рулеточные столы были почти пустые, по крайней мере когда я там был. А в Висбадене и автоматы, и пневмо, и покер, да еще и рестораны. Лично знаю людей, очень состоятельных, глава семьи врач с собственной практикой. Когда дочь замуж выходила, арендовали в Висбаденском казино целый ресторан, и таких случаев там немало. Так что прибыль там вполне себе более чем достаточная. Более того - с каждого выигрыша дилеры получают чаевые, которые не облагаются налогами. Это часть их  законного заработка, так что казино даже в какой-то степени извлекает выгоды из крупных выигрышей игроков. 

Про всякие комиссии и прочее даже говорить не буду. Шпилевой скажет наверно, что все они куплены и работают на откатах. Потому что он сотоварищи либо рассуждают как совки, либо просто устраивают цирк с конями. Нормальный бизнес - это не откаты, не распил бюджетного бабла, и не развод лохов. Тот же комп,  интернет и мобильник Шпилевого не на откатах сделан. Но Шпилевой если и был когда-нибудь на западе, в частности в Германии, то вряд ли жил там достаточно долго, не как залетный турист, а реально как житель страны. С работой, налогами, страховками, и ты знаешь куда они идут. Даже сейчас когда страна наводнена мигрантами. Так вот - там совершенно другой менталитет. Это в СНГ шансон из каждого утюга, а там такое просто не понимают. Вор это вор, бандит это бандит, ничего романтического или тем более престижного в этом нет... наоборот - позор. В отличие  от бывшего СССР. А уж восточная Украина... в Харькове на Пiвденном вокзале вечером лучше было одному не появляться - обязательно наедут менты или "'дружинники", чтоб "проверить документы " и всеми правдами-неправдами отжать бабла, хоть немного. То же самое - в Донбассе...помню в Ясиноватой делал пересадку, не успел сойти с поезда - голодные менты тут как тут, выдернули из толпы именно меня и еще одного, они москалей за версту чуют. Не буду врать, что со мной плохо обошлись, беспредела не было, да и взяли-то немного... но все равно, вспоминать неприятно. 
Такого в России не припоминаю, не говоря уж о нормальных странах. Само собой, что те которые ничего, кроме этих вокзальных рож не видели - им везде мерещится развод и педальные васи. 

3 года 6 мес. назад #11 от alt2005

Владимир пишет: А вёл я, всё это, что бы показать, для чего нужны Васи и Адаптивы! При игре по честному, они находятся в бедственном положении.

А можно вопрос. Кто же их поставит в такое бедственное положение?

3 года 6 мес. назад - 3 года 6 мес. назад #12 от Владимир В.

alt2005 пишет:

Владимир пишет: А вёл я, всё это, что бы показать, для чего нужны Васи и Адаптивы! При игре по честному, они находятся в бедственном положении.

А можно вопрос. Кто же их поставит в такое бедственное положение?


1.     В первую очередь налоги – Для Olynes,с его арифметикой – В Германии, отчисления в налоговые органы, от Казино составляют от 20% до 80% (от дохода!!! не из чистой прибыли! И не из оборота :) ), в зависимости от Земли. В основном, по землям Германии,80%. Считается, в среднем 60%, по Германии. По официальной статистике Германии, отчисления от Казино, в 2016 году составили 22,2 миллиона евро. (не поленился, посмотрел) Всего в ФРГ около 65ти Казино. Дальше, считайте сами ваши Лямы ;)
2.     Во вторую очередь –
падение количества посетителей. Падения интереса к Казино. Конкуренция в онлайн. Поход в казино
может и не получится. То документов с собой нет, то одет не по форме.

И у меня было своё колесо, и я придумывал десятки систем-стратегий. Но вот что интересно – По номерам в интернете от Казино и нам домашнем колесе они работали прекрасно! А вот в Казино, не так всё однозначно. Или, лучше сказать – не работали даже на 50%. Уже тогда у меня закрались сомнения в честности игры.

Вы знаете, что за столом, особенно когда много игроков, возникают споры; кто и где ставил, кто-то ставку твою украл и т.д. Так такие споры очень быстро разрешались путём контакта с комнатой наблюдения. «Питбос», убегал и через минуту возвращался с готовым решением.
Вы были в такой комнате? Или видели её?
А то что на рулетке полно датчиков, никого не смущало?

3 года 6 мес. назад - 3 года 6 мес. назад #13 от Olynes

Владимир пишет:  Для Olynes,с его арифметикой – В Германии, отчисления в налоговые органы, от Казино составляют от 20% до 80% (от дохода!!! не из чистой прибыли! И не из оборота :) ), в зависимости от Земли. В основном, по землям Германии,80%. Считается, в среднем 60%, по Германии. По официальной статистике Германии, отчисления от Казино, в 2016 году составили 22,2 миллиона евро. (не поленился, посмотрел) Всего в ФРГ около 65ти Казино. Дальше, считайте сами ваши Лямы ;)

Ты работаешь на "дядю" или на себя ? По моему на "дядю" и вообще неимешешь понятия насчет налогов.
При том налоги платят все, так что они тут ни при чем.
Каждя фирма может их показать больше или меньше в зависимости нужд. Я незнаю чисел по Германий но знаю по другой стране где налоги ну уж точьно повыше, и к тому же  тобою приведенная цыфра реально ни оо чем так как по ней невозможно судить сколько они заработали.
А сколько зарабатывают гораздо просче судить по зарплатам, сколько платиться рабочему персоналу и вот это расчитать можно довольно точьно.
Еслиб бы работал на себя и имел бы людей, кому ты платишь зарплаты - ты это бы прекрастно понимал бы.
Теперь же это просто пустой разговор о ни о чем...тебя касаеться каким то боком те налоги ?
А если ты считаешь, что казино просто обыграть - так просто это продемонстрируй, зачем тут морочищь головы насчет налогов, когда и так все понятно что в убыток себе казино не работает и есть некая нижняя черта ниже которой просто работать не выгодно.
Тем, кто работает на себя - такого обьяснять - не надо...

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...

3 года 6 мес. назад #14 от Shpilevoy
Не мало казино как в онлайне так и на земле, которые стали убыточными и закрылись. А есть нерентабельные, но их хозяева держат на плаву для имиджа "У меня свое казино" - говорит олигарх своим друзьям при случае.

Прибыльным заведение делает ОБОРОТ в играх. Если в казино постоянно куча людей и захаживают жирные караси, то прибыль будет.

В Германии с налогами все сложно и точно. Владимир не зря привел статистику 22 млн. поступление от 65 казино, это в среднем каждое заплатило 0,338 млн. Если даже 50% ставка налога (не считаем лицензии и сборы), то валовый доход за год в среднем до 1 млн. евро. С этого 1 млн. казино раздаст зарплаты, аренды, текущие расходы. И что остается?
Казино в Германии еле сводят концы с концами.
Могут ли они себе позволить кому-то выплачивать огромные выигрыши?
При низкой марже выживает только тот, у кого есть прокладка и гарантии выполнения плана по сбору денег.

Olynes, возможно ваши друзья и правда зарабатывают по 6 млн. в месяц = отмывают криминальные деньги, проституция, наркотики.... под вывеской казино много чего можно делать...  да только кто из владельцев будет учителю школы крупье все рассказывать?

Нет хода? Ходи конем!
Спасибо сказали: Владимир В.

3 года 6 мес. назад - 3 года 6 мес. назад #15 от Владимир В.

Olynes пишет:

Владимир пишет:  Для Olynes,с его арифметикой – В Германии, отчисления в налоговые органы, от Казино составляют от 20% до 80% (от дохода!!! не из чистой прибыли! И не из оборота :) ), в зависимости от Земли. В основном, по землям Германии,80%. Считается, в среднем 60%, по Германии. По официальной статистике Германии, отчисления от Казино, в 2016 году составили 22,2 миллиона евро. (не поленился, посмотрел) Всего в ФРГ около 65ти Казино. Дальше, считайте сами ваши Лямы ;)

Ты работаешь на "дядю" или на себя ? По моему на "дядю" и вообще неимешешь понятия насчет налогов.
При том налоги платят все, так что они тут ни при чем.
Каждя фирма может их показать больше или меньше в зависимости нужд. Я незнаю чисел по Германий но знаю по другой стране где налоги ну уж точьно повыше, и к тому же  тобою приведенная цыфра реально ни оо чем так как по ней невозможно судить сколько они заработали.
А сколько зарабатывают гораздо просче судить по зарплатам, сколько платиться рабочему персоналу и вот это расчитать можно довольно точьно.
Еслиб бы работал на себя и имел бы людей, кому ты платишь зарплаты - ты это бы прекрастно понимал бы.
Теперь же это просто пустой разговор о ни о чем...тебя касаеться каким то боком те налоги ?
А если ты считаешь, что казино просто обыграть - так просто это продемонстрируй, зачем тут морочищь головы насчет налогов, когда и так все понятно что в убыток себе казино не работает и есть некая нижняя черта ниже которой просто работать не выгодно.
Тем, кто работает на себя - такого обьяснять - не надо...


Вот навалили всё в одну кашу!!!
Я разве про умение играть писал? Писал про Вашу голивудчину и про байки о «Лямах», болтовню (мороченье голов) оставьте для Молодых-начинающих.
Касательно показания фирмами налогов больше или меньше (поверьте на слово, в этом, я разбираюсь больше :) )– Я уже писал, что при закрытии игрового стола или изымания кассы из автомата, присутствует откомандированный из налоговой, каждое открытие/закрытие стола, он присутствует и заполняется акт. Трансфер отчислений происходит каждый!!! день! Если бы Вы, были постоянным гостем в Вашем домашнем казино, то имели бы определённые отношения с их персоналом; они Вам и так бы рассказали о плачевной ситуации.

В то же время, заметил не сдержанное лязганье зубов в мою сторону, отвечу –
Работаю на дядю, но имею полную свободу в своих решениях и действиях.
Налоги и зарплаты платят бухгалтера! Мне хватает знать,сколько и где.
Зарплату, всем своим работникам, назначаю я. Некоторым, Юристам и Представителям на местах, назначение вознаграждения происходит не без моего участия.
Если поделите конечную цифру на 65 (в моём посте), то и мой заработок будет по более!

И о пустоте разговора согласен – вести спор ради спора не вижу, для себя, нужным.

Болтать-писать, надо меньше!