Вопрос Казино в Германии. Выручка, налоги, законы

3 года 4 мес. назад #31 от Alatissa
Alt2005 пишет:

... закладываюсь на принудительные чаевые, при ставке в номера. Так что МО по идее должно быть -5,4%.

А  налог  на выигрыш 5% ? Чаевые - это не налог. 

В Беларуси никто к чаевым не принуждает, но с остатков на кассе снимут 4% (это налог)
Т.е, например, фишек у посетителя в  начале на 100уе,  проиграл 30. Принимает решение стоп-игра. С остатка 70 снимают эти 4% на кассе при выходе.

И так все хорошо, а будет еще лучше.

3 года 4 мес. назад - 3 года 4 мес. назад #32 от Alatissa
В игорном бизнесе свои нюансы по налогообложению.
Например, есть фиксированная налоговая ставка на каждый игровой стол, и на каждый игр. автомат.
Если кому интересно, можете пройти по ссылке

for-business.by/nalo...ye-stoly-i-avtomaty/

И так все хорошо, а будет еще лучше.

3 года 4 мес. назад - 3 года 4 мес. назад #33 от Olynes

Владимир пишет: Я указал Olynes на его ошибку в расчётах. Следуя его логике, Казино и так зарабатывают миллионы, зачем там ещё Вася?
Вам отвечал (заодно и Olynes) на вопрос кто или что приводит Казино к бедственному положению. Там и появились налоги.

Ошибки есть у вас, вы просто не понимаете как делаеться любой бизнес и какими средствами распологает владельцы казино. И если они не получат желаемое обратно - они просто уйдут из этого бизнеса да и просто. Но вот они почему то не уходят - вот и ломайте голову - почему...:)
А сколько казино зарабатывает я знаю не по наслышке :)...
Короче тот разговор не имеет смысла.
А смысл имеет поговорить - почему вы начали про то писать...:) Что у вас за цель была ? Вот это то интересно - не знаете а пишите ...

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...

3 года 4 мес. назад - 3 года 4 мес. назад #34 от Olynes
А зачем такое делать ? Зачем, именно Германию ?  Почему не Лас Вегас или Монте Карло или не Макао ?

По моему - нормальный вопрос - зачем лезть в чужие карманы ? И что даст знание, кто сколько зарабатывает ? Такое впечатление что вам просто нечем заняться...

Есть институций , которые этим занимаеться просто по должности...

Зачем демонстрировать , что вы тут занимаетесь чем том полезным ?

Такие обсуждения вообще - безсмысленные....

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...

3 года 4 мес. назад #35 от Alatissa
Shpilevoy пишет:

. под вывеской казино много чего можно делать...  

Интервью с бывшим владельцем Dankoff Club Юрием Даньковым, которого приговорили к 8 годам по семи статьям.
Очень неординарная личность:

people.onliner.by/2019/08/23/dankov-2

И так все хорошо, а будет еще лучше.
Спасибо сказали: DLK

3 года 4 мес. назад #36 от DLK

Olynes пишет: А зачем такое делать ? Зачем, именно Германию ?  Почему не Лас Вегас или Монте Карло или не Макао ?


Вчера весь день обсуждали эту тему. Четкой информации нигде нет, поэтому выделили в отдельное обсуждение, очевидцев и копипастов. Где-то посредине находится истина - как гемблинг у немцев работает.

3 года 4 мес. назад - 3 года 4 мес. назад #37 от LUCKY-13
Спор между Alt2005 и Shpilevoy про 80% налога не может быть разрешен.

Alt2005 считает:

Казино облагаются налогами, составляющими около 80% прибыли.  

Прибыль это разница между доходами и расходами.

Shpilevoy считает: 

Что касается налогообложения, то Германия здесь применяет по-настоящему «драконовские» меры.
Средняя по стране налоговая ставка для игорного бизнеса составляет 80% от валового дохода игрового заведения.

Валовый доход это вся выручка казино: любой приход по кассе в том числе.

Поскольку никто из нас не владеет немецким бухучетом, то и посчитать правильные цифры нереально. Особенно, опираясь на такие неоднозначные исходные данные:

 наземные казино в Германии принесли валовой доход 607 млн евро и заплатили 319 млн евро в виде налогов с продаж. 

Спасибо сказали: Coin

3 года 4 мес. назад #38 от Olynes

DLK пишет:

Olynes пишет: А зачем такое делать ? Зачем, именно Германию ?  Почему не Лас Вегас или Монте Карло или не Макао ?


Вчера весь день обсуждали эту тему. Четкой информации нигде нет, поэтому выделили в отдельное обсуждение, очевидцев и копипастов. Где-то посредине находится истина - как гемблинг у немцев работает.

Так гамблинг это одно  а налоги совсем другое и бизнес от гамблеров...
Даже если и найдете истинну - что это даст  ? К тому же до точьной истины вы все рано не докапаетесь так как каждая фирма по своему скрывает доходы, можно дойти только до цыфры которую фирма показаля как бы что столько она получила, но это еще может быть очень далеко от истины.
Власти прекрасно понимают , что сконтролировать это почти не возможно , поэтому налоги беруться немножко иначе а как плата за столы за автоматы или вообще за площадь.
К тому же каждое казино выторговываеться условия для себя. Так есть в основном, думаю , что похоже и в германий, но вообщем то меня мало беспокоит как там у них есть , я то при чем ?

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...

3 года 4 мес. назад #39 от Shpilevoy

DLK пишет: Чтобы было понятно, как выкатывают в казино - игрок засыпал mBtc все поле, кроме 3-х номеров.
Внимание на шарик!



Так безбожно паляться при ставке 500$! При действительно крупных ставках полный беспредел? 

То, что делают в Эволюшн, умеют делать в любом земном казино с заряженной рулеткой. Теперь вспомним все рассказы про контролирующие органы, строгих аудиторов, дорогие лицензии, про богатые казино, которым хватает -2,7%, сотни игроков за столом - и тихо поулыбаемся ;-)


+1000

Нет хода? Ходи конем!
Спасибо сказали: Александр, Jokk Ma

3 года 4 мес. назад #40 от Jokk Ma
То, что делают в Эволюшн, умеют делать в любом земном казино с заряженной рулеткой. Теперь вспомним все рассказы про контролирующие органы, строгих аудиторов, дорогие лицензии, про богатые казино, которым хватает -2,7%, сотни игроков за столом - и тихо поулыбаемся 

Полностью СОГЛАСЕН!

3 года 4 мес. назад #41 от Alatissa
Шпилевой, получается, что по твоей логике и ''последних из могикан'' уже не осталось.  Т.е тех, кому дорога деловая репутация и честь. 

И так все хорошо, а будет еще лучше.

3 года 4 мес. назад #42 от Shpilevoy
Гипотетически они есть, но там где кипит жизнь, там бизнес = планирование, управление и контроль всех бизнес-процессов.

Нет хода? Ходи конем!

3 года 4 мес. назад - 3 года 4 мес. назад #43 от Alatissa
Shpilevoy пишет:

Средняя по стране налоговая ставка для игорного бизнеса составляет 80% от валового дохода игрового заведения.


Шпилевой, посмотри внимательно на это предложение. Здесь ключевое слово - составляет.
С точки зрения математики это обозначает, что взяли один результат (налоги) , другой - валовый доход.
Затем одно число разделили на другое и результат умножили на 100% . Это и есть значение слова составляет. 
Но это совершенно не значит, что вал доход - это налоговая база. 

Посмотри на алгоритм высчитывания налога, (мой пост с ссылкой  
100pravda.com/forum/...akony?start=30#32721 ),
если я возьму результат 57959, 08 разделю на 820400 и умножу на 100% то получится 7%
т.е налог на игорный бизнес составляет от суммы принятых ставок  7%
А теперь вопрос:
Сумма принятых ставок разве налоговая база? Нет.
Что берется за налоговую базу все подробненько расписали. Там же про фиксированные нал ставки.
из цитаты Шпилевого:

"доход" это база для налогообложения = все что зашло, никого не интересуют что ты и на кого тратил

Если ты посмотришь на алгоритм высчитывания конкретного налога на игорный бизнес( for-business.by/nalo...ye-stoly-i-avtomaty/ ). 
то там будет такой нюанс, как положительная разница.

И еще и в терминах валовый доход и валовый игровой доход есть нюансы.
Валовый игровой доход - это сумма всех ставок минус сумма всех выигрышей.

Поэтому все-таки на стороне Альта больше перевеса.

Далее я нашла такую информацию, что конкретный налог на игорный бизнес в Германии составляет 20%.
Просто смотрят как в какой стране сколько могут вытянуть.
Когда у нас поставили 13%  ( от положительной разницы) , то не все и выдержали, многие посворачивали лавки. И когда те, кто сверху расчухались:" чаго куды?", то быстренько скинули до 4% . И фиксиров. пересмотрели.

Теперь про игроков.
Раньше  4% , которые высчитывают на кассе с остатков называли налог на выигрыш. Но если разобраться, какой он налог на выигрыш? Примитивн пример, вход 100, выигрыш 50, итого в сумме 150. Думаете с 50 снимут 4% ?, Да как бы не так, со 150.
 Вход 100, через 10 минут выход. Со 100 тоже 4% снимут.
Вход 100, проигрыш 30. Снимут с 70.
 Уже чуть позже подкорректировали название этого налога.
И звучит:
 налог на несыгранные ставки. 

По информации, которую мне удалось найти, в Германии есть налог на выигрыш 5%. 
Но как конкретно он контролируется, непонятно. 

И так все хорошо, а будет еще лучше.
Спасибо сказали: alt2005

3 года 4 мес. назад #44 от Alatissa
LACKY-13  пишет:

Если говорить объективно, то вполне можно допустить, что БОГАТОЕ КАЗИНО может себе позволить дарить гостям сладкие часы чистого гсч 

Зацепила меня эта фраза...
Не совсем понятно, почему часы чистого гсч сладкие... но не важно.
"Дарить гостям часы чистого гсч"...
Просто представила объявление:
"Дамы и Господа!
Только сегодня и только для Вас акция дня. Не пропустите столь уникальное явление в нашем казино - истинно случайные выпадения номеров на рулетке!"
А как же в остальные часы? ,- спросят те, кто не понял. 
А кто не успел, тот опоздал. В остальные - васевские. 

И так все хорошо, а будет еще лучше.
Спасибо сказали: alt2005

3 года 4 мес. назад - 3 года 4 мес. назад #45 от alt2005

Alatissa пишет: LACKY-13  пишет:

Если говорить объективно, то вполне можно допустить, что БОГАТОЕ КАЗИНО может себе позволить дарить гостям сладкие часы чистого гсч 

Зацепила меня эта фраза...
Не совсем понятно, почему часы чистого гсч сладкие... но не важно.

А это потому что многие думают, что чистый гсч они легко задвинут. Хотя не имеют ни малейшего представления,  как к этому подступиться.  Но вот с помощью Васи им удобнее придумать для себя отмазку. 

Alatissa пишет: Просто представила объявление:
"Дамы и Господа!
Только сегодня и только для Вас акция дня. Не пропустите столь уникальное явление в нашем казино - истинно случайные выпадения номеров на рулетке!"
А как же в остальные часы? ,- спросят те, кто не понял. 
А кто не успел, тот опоздал. В остальные - васевские. 

Но уж кто успел, те все выйдут из казино миллионерами. Не, не выйдут Выплывут на собственных яхтах. их подгонят прямо ко входу. Специально для этого море выкопают, выигрышей хватит, чтоб все затраты оплатить.

Вот после этого и призовут Васю, чтобы убытки покрыть. Придется ему уж постараться, бедняге. Накрутится педалей до полного самовыпиливания. Но ничего, бабы еще Вась нарожают.