CMP - форум PRO игроков казино

Отзывы, советы экспертов и лучшие стратегии - для успешной игры в казино!

Адаптив и противосхемные генерации казино

  • DLK
  • DLK аватар Автор темы
  • moder
  • moder
  • Сообщений: 2454

Re: Адаптив и противосхемные генерации казино

5 года 5 мес. назад
#13
Не первый год мы боремся за победу над рулеткой в длинном периоде. Нахрапом онлайн взять не удалось, теперь тщательно изучаем все нюансы и варианты.

Именно OVERALL показывает степень достигнутых успехов. Пока он минусовый, сайт это площадка обмена опытом для опытных рулеточников. Новым майнерам рекомендуем к нам подключаться в работу только когда все заработает, тогда сайт становится гарантированным источником заработка для всех нуждающихся в деньгах.

Казино платит за все.

Старт обсуждения Coin_8 , на 01 Февраля 06:34
Ответы

Предложение
Показать все
ADM13, 20.04.2016 09:34
ADM13
Пул майнеров видится как центр управления финансовыми потоками, координирующим одну большую игру против всех казино, разбитую на много рук.

E pluribus unum


FoxDuhovny, 20.04.2016 00:03
FoxDuhovny
Мы идем к сотрудничеству со всеми казино в инете, а именно: с теми кто предоставляет КЧ для анализа, с теми у кого один алгоритм для режима фан и реал, с теми кто быстро выводит выигрыши, с теми у кого не один проект и несколько... Я новичок здесь на сайте, но я сюда пришел целенаправленно, я искал именно то что нашел, Я верил что есть такие друзья которые уже создали то о чем я только размышлял. дело не в отрицательном ОВЕРОЛЛЕ, дело в наших оппонентах, если перейти грань допустимой потери в любом бизнесе это всегда для бизнеса ЧП т.е. повод сделать выводы и изменить ситуацию. В казино (как ни странно тоже успешный и достойный бизнес) есть также допустимые потери - выигрыши клиентов! Теперь нужно понимать что у каждого казино процент допустимых потерь разный. Он постоянно мониторится самым тщательным образом.
Но если мы об этом знаем, то можем его измерить, также в описании к каждому сайту есть лимиты вывода средств во временных рамках. исходя из этого нужно внести в стратегию режим управления допустимыми потерями. ну например в Кристале лимит вывода в сутки для обычного аккаунта 200 долларов, Это значит что если выводить 600 долларов в неделю совершая депозит в 100 долларов, то никто не станет обращать на тебя внимание а когда наоборот то получается то что приводит к отрицательному Овероллу. Главное оставаться в рамках допустимых потерь.
Shpilevoy, 07.04.2016 22:23
Shpilevoy
казино это большие банки
туда заливают деньги ))))))))))

нормальные казино отщипывают себе процент и остальное отдают игрокам

////////////////////

пулу надо научиться системно оттяпывать львинную долю того, что адаптив казино отдает
так сказать помочь распределить излишек средств ))))))))))

чтоб всем нашим участникам было не накладно
FoxDuhovny, 07.04.2016 22:06
FoxDuhovny
Ничего что минусовый выиграть нужно и мы это сделаем. Нам не нужно побеждать Казино мы с ними сотрудничаем! они предлагают возможности, а мы их используем исходя из своего опыта и настроя.
Ole, 14.06.2015 12:40
Ole
2Mira : Спасибо, нашёл. Geometr2 здорово пораБОТал. Жаль что нет истории как ставил бот.
Mira, 14.06.2015 11:32
Mira
сайт: $ -8546.16

Заглядываю в Анализ спинов в нижнем меню, обычно там свежие комбинации.
А дальше по Проверке теории смотришь статьи, под статьями там пишет где бот играет и какие заказы
свежие даты.
Ole, 12.06.2015 18:42
Ole
-8556$ однако :(
В последние дни уважаемый Коин заказы отрабатывает, причём дорогие - по 1$. Из-за этого здорово просел овералл. Есть-ли возможность как-то понять, по какой стратегии в заказе работает БОТ и общая статистика - какая стратегия бота самая успешная ? Спасибо.
Shpilevoy, 03.02.2015 16:11
Shpilevoy
"делая ставку на последний номер.....можно попробовать поймать тройное выпадение......"
ставь не прямой повтор, а последний номер +2 или -12 (любое постоянное смещение)
лучше смотреть по игре если номера >50% падают кучно, то маленькое
если >50% шкивает через все поле то смещение L/R подальше
валерий, 02.02.2015 17:31
валерий
не понял "Добавь динамики :D жди не прямые повторы, а +2 или -12 от последнего выпавшего. Просто? Да, но зато результативно. Такое нехитрое правило НИЧЕГО не меняет на чистом гсч и в 2 раза улучшает результативность в большинстве онлайн казино."Можно подробнее...
ADM13, 02.02.2015 08:11
ADM13
Добавь динамики :D жди не прямые повторы, а +2 или -12 от последнего выпавшего. Просто? Да, но зато результативно. Такое нехитрое правило НИЧЕГО не меняет на чистом гсч и в 2 раза улучшает результативность в большинстве онлайн казино.

Подобных нюансов в онлайн игре миллион. Каждое казино имеет свои дополнительные тонкости.
Пул как удав :D мы наелись различными крупномасштабными экспериментами и теперь перевариваем инфу, анализируем.

Единственное можем точно сказать, что такой концентрации рулеточных знаний на квадратный метр нет нигде. Если CMP не родит грааль, то другого шанса у мира не будет.

Победа будет за нами!
валерий, 01.02.2015 23:31
валерий
2 ВЗАИМНО ДОПОЛНЯЮЩИЕ СТРАТЕГИИ.Например,при осторожной игре в дюжины и колонны,одно из проявлений адаптива,частое повторение последнего номера,то есть параллельно делая ставку на последний номер можно собирать на этом крохи,а можно попробовать поймать тройное выпадение,200$ хватит на 2000 спинов- попыток.В демке 5 раз на подряд выпало 22.Мало проверял ,но результаты такие 3 тройных выпадений за 600 спинов,0 за 1000, но при этом все 200 басов целы,за счет двойных выпадений и мелких выигрышах на перекосах,это без доп игры ,просто ожидание тройного выпадения!
валерий, 01.02.2015 23:07
валерий
Не согласен с Hunter...Просто мы не ищем единую( да я уверен ,что как и всё во вселенной, победная не одна)-мы,каждый занимается здесь своим делом! Назовите хотя бы одну программу, написанную человеком не коряво,хотя бы одну вещь сделанную человеком идеально!Нет такого... И вдруг корявыми программистами сделана идеальная, непобедимая рулетка.Давайте для начала скажем,что обыграть чистую рулетку,бес крупье и адаптива,сможет любой школьник.МО тоже нет!И самое простое тому доказательство: если любому из Вас дать 100000$ и СДЕЛАТЬ ЛИМИТ 20000$,то 10 центов каждый день будут выигрываться хоть миллион лет каждый день ,Вы всегда будете в плюсе и МО НЕ НАСТУПИТ НИКОГДА!(ЭТО НЕ УТОПИЯ,ТАКИЕ СТОЛЫ ЕСТЬ)Наш враг- адаптив!Но что мы знаем про него?Ничего!На основе своего опыта:длиннющий перекос не равен адаптиву,он лишь одна из сторон адаптива.Еще про единую победную:мы сами себя ограничили где и как её искать:быстрые игры,что бы адаптив не успел настроиться,удвоение баланса,одиночные ставки,потому что бот по другому не умеет, да полно ещё всяких мелочей-ограничений!Не знаю зачем я всё это написал...Oчень эмоционально и очень бестолково!
Hunter, 01.02.2015 22:20
Hunter
как вариант . постепенно затянуть адаптив/длинную волну (казино клюнуло на приманку) достаточно далеко, и изменить стратегию, полностью позабыв про прошлые ожидания и невыпадения.
Hunter, 01.02.2015 21:49
Hunter
приняв во внимание наличие адаптива, поиск единой победной стратегии является абсурдным тупиком. приняв во внимание отсутствие адаптива и наличие длиннющих перекосов получим то же самое. если предположить, что адаптив=длиннющему перекосу - что изменится? одной стратегией победить казино невозможно
Если вы в казино ставите на красное, а вам упорно не везёт — попробуйте на красное положить!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • DLK
  • DLK аватар Автор темы
  • moder
  • moder
  • Сообщений: 2454

Re: Адаптив и противосхемные генерации казино

5 года 5 мес. назад - 5 года 5 мес. назад
#14
Coin_8, 08.11.2014 20:41
Coin_8
Сказка на ночь...

Суть его игры заключалась в постулате: "Не может рулетка кинуть 200-300 спинов без 6-к и 9-к (6,16,26,9,19,29)". Уж слишком сильное палево выходит для адаптива.
Соответственно, все его изыскания сводились к статическому наращиванию этих центров. Когда ан-плен упирался в лимиты, подключались сплиты, затем конера и сиксы... Жизнь подсовывала чудесные зоны холода, на которые он отвечал все большими старт БРами.

Последние пол-года он играл с депа 20'000грн. Динамика выглядела примерно так 20-15-10-18-14-21-15-9-18-23
Ура! После 3х часов борьбы он снимал +3000грн. и сам себя хвалил, какой он крутой. Очень редко бывало и +10000грн., а иногда и -10000грн.

Все было как бы хорошо до момента, когда казино решило, что пора педальку вдавить в пол. Он приходил много раз, но все поменялось! 20тыс деп. - слито. Надо отыгрываться, нашкреб 2-3тыс. с них до 10000 подъем и в ноль. После 15-20 попыток(!) с одинаковым исходом, он пропал... люди говорят, что вроде не повесился...

P.S. Добрым мОлодцам - урок!



Coin_8, 20.03.2013 20:08
Coin_8
1. Земная рулетка отличается от онлайн.

На настоящей рулетке имеется физическая связь номеров, обусловленная взаимным расположением их на треке колеса и физикой спинов.
Т.е. когда падает 7, то считаем это рядом с 28-29 и т.д.
Т.е. образуется "секторное" мышление и под него затачивается память, анализ и прогноз.

В он-лайне никакой(!) связи между номерами не существует. Все эти модели насильственно переносятся из земной жизни.
Т.е. если упала 7, то ПРАВИЛЬНО считать, что это рядом с 0-36 (ВСЕ кроме 7).

:-)
Coin_8, 20.03.2013 20:03
Coin_8
Сметем паутину и подытожим годовые результаты.
Coin_8, 22.01.2013 10:08
Coin_8
Еще раз перечитал Филиппыча (давненько он не постил).
Админ уже полгода забрасывает удочку на тему стратегии "виртуальный Коин".
Пытаюсь смотреть во время игры на себя со стороны, чтобы описать порядок размышлений. Это практически не реально - игровые ситуации сменяются и игра корректируется по-ходу.
Аналогия - наши автоматы проверки стратегий. Идет минус. Глянул пару сессий, подкорректировали настройки алгоритма, до 10 сессий идет успешная игра, затем снова устойчивый слив. Снова глянул - подкорректировали и все повторяется.

Природный адаптив :-)
Coin_8, 18.04.2012 07:26
Coin_8
Комменты в «Пример игры против адаптива».
Филиппыч, 14.04.2012 22:05
Филиппыч
Coin_8, 16.01.2012 21:58 писал:
«Здесь и есть зерно. Несколько систем которые будут играть по развивающейся ситуации (признакам атаки) то бишь триггерам. И в добавок управление БР. То есть анализ вероятностей что если мы по одной системе не выигрываем то вторая третья четвертая сможет вернуть БР на место.
Все это довольно сложно кодится (практически как и адаптив казино). Вручную на бумаге это вообще не реально отследить. НО ЭТО ВОЗМОЖНО СДЕЛАТЬ ПРОГРАММНО!!!
Только так можно выигрывать в игру с отрицательным МО. Меняя тактику в зависимости от ситуации и оценивая понесенные потери для отыгрывания их другими системами».
Сложности, возникающие на этом пути, показаны мною на примере игры, описанной в альбоме «Пример игры против адаптива». Не представляю как это все можно алгоритмизировать.
Mira, 11.04.2012 10:02
Mira
Супер-боты это мечта!!!
Coin_8, 16.01.2012 11:58
Coin_8
AsianHawk писал:
Здесь и есть зерно. Несколько систем которые будут играть по развивающейся ситуации (признакам атаки) то бишь триггерам. И в добавок управление БР. То есть анализ вероятностей что если мы по одной системе не выигрываем то вторая третья четвертая сможет вернуть БР на место.
Все это довольно сложно кодится (практически как и адаптив казино). Вручную на бумаге это вообще не реально отследить. НО ЭТО ВОЗМОЖНО СДЕЛАТЬ ПРОГРАММНО!!!
Только так можно выигрывать в игру с отрицательным МО. Меняя тактику в зависимости от ситуации и оценивая понесенные потери для отыгрывания их другими системами.
И уж тем более перед казино не стоит махать флагами о наработках в этом направлении.
Coin_8, 16.01.2012 11:56
Coin_8
helperroullet2 писал:
Inkassator-у: эта идея называется супер-бот - задаешь ему задачу: увеличить деп в 2 раза (ну конечно деньги на счетах, казины определены), супер-бот сам запускает казины играет, анализирует - игра пошла-играет, чет топтание на месте - выход и переключение на др казину, час-два отыграл, снова переключение + конечно смена систем, тактик и стратегий по обстановке в каждой. По выполнению задачи - письмо на мыл или смс.
Фасткому: вот это мечта!
Coin_8, 16.01.2012 11:55
Coin_8
Inkassator писал:
"Ахиллесова пята"всех ботов - они нарываются на пики и сливают банк.Стрелец с ними наигрался.Не нужно идти по пути Снайпера,Ассаульта и Бот-про.Нужен интеллектуальный бот,играющий одновременно в нескольких казинах и отслеживающий общий банкролл.
Вот пример.Заводим в 10 казяв депы по 100$.На первом этапе бота настраиваем,чтобы он по самой щадящей и безопасной схеме смог в каждой казяве увеличить деп на 10%.Все.После этого наш общий деп уже застрахован.Далее включаем более прибыльный и агрессивный алгоритм.И жарим по нему до достаточного подъема или до полного слива в одной из казяв.Это сигнал на прекращение игры и выводов депов.По остаточной сумме депов должно получиться неплохо.Далее следующий цикл.Примерно так.Это метод альпинистов,которые идут на вершину в связке.Одному такое восхождение,без страховки, не под силу.
Если вы в казино ставите на красное, а вам упорно не везёт — попробуйте на красное положить!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • DLK
  • DLK аватар Автор темы
  • moder
  • moder
  • Сообщений: 2454

Re: Адаптив и противосхемные генерации казино

5 года 5 мес. назад
#15
Coin_8, 22.01.2014 18:13
Coin_8
Казино контролирует игру на свой вкус: захочет дает денег, захочет забирает, а захочет даст поиграть в чистый гсч десяток спинов :-)

Стать плюсовым игроком (если ты не аватар какого-нибудь pr-менеджера казино) довольно сложно, но можно.
Секрет простой.

1) Нужно изучить досконально систему.
"Можно ли назвать Удачей опыт рыбака, который много лет изучал море, рыб и их повадки... и теперь в любую погоду возвращается домой с уловом?".

2) Нужно обнаружить и пользоваться уязвимостями системы. Шахматы с адаптивом далеко не самое сложное в мире занятие...
"То, что придумал и сделал один человек - другой сможет сломать".
Авакс, 25.09.2013 09:54
Авакс
То что Вы своими глазами видели на рулетке хотя бы один раз – умножьте на 1.5 и ждите повторения в самый неподходящий момент.
ADM13, 09.09.2013 10:19
ADM13
Эта мысль про самообман и т.п. ничто другое, как следствие разочарование игрока в своих попытках нащупать выигрышную стратегию. 99% не хватает настойчивости и времени для проведения глубоких исследований и создания базы адекватных выводов.

Из свежих примеров (неопубликованные страницы Книги Коина):
<...>
Человек, за 8 часов игры (!) слил 6'500$ затем за 15 минут(!) вернул эти 6'500 и еще сверху +500$.
Эти 15 минут (подаренные адаптивом) в его жизни станут роковыми, потому что память про них, про то, что можно газовать по полной навсегда закроет логическое полушарие мозга.

Через 2 дня мы встретили этого же игрока, за тем же рулеточным столом.
Результат минус 10'000$ и человек собрался ехать еще за деньгами, чтобы все таки добить рулетку.
"Главное не понижаться и стоять на своем! Она не может не отдать, то что я в нее уже всунул!!!" это классический лозунг будущего банкрота. Так люди проигрывают квартиры, машины и жизнь.
<...>
Авакс, 30.08.2013 05:25
Авакс
west:
Исходя из личного опыта, согласен, что все так называемые "системы" по сути - самообман, рулетка может радовать при любой тактике игры, при условии кратковременности игры, запаса денег, удачи и естественно относительной честности заведения. Хотя при игре в реальных казино в 90-х, и не такие "чудеса" видел (это на тему, что 10 раз красное и в том же духе). Мое ненавязчивое мнение, что любая тактика хороша только при включении (как это не смешно)интуиции.
Авакс, 19.08.2013 05:29
Авакс
Kalbob:
Да пора бы уже хоть какой-то выигрыш, а то в последнее время на стооооолько ушел в минуса, что думаю случай с ТЕСТЕРОм будет детской шалостью. Это правда. Хотя признаться, привело к этому отсутствие выдержки и стопкранов.
ADM13, 17.07.2013 15:48
ADM13
Тем не менее нужного подъема линии тренда в длинном периоде мы не наблюдаем.

Очевидно, что существуют огромные волны ГСЧ, внутри которых наблюдаются определенные коллизии и перекосы. При правильной подстройке, плюс наблюдается в периоде 20-40 игр, затем при смене волны алгоритм буксует.
Sumiala, 26.06.2013 18:23
Sumiala
Коин красиво сказал:

"Хотя в этом конкретном случае 500-463 = 37 фишек * 0,5 = 18,5$ и понеслось на результат +380$
Я такое тоже часто встречал.
Допустим стратегия требует 300 фишек, но переход на новый масштаб игры уже не обеспечен кредитом...
Тогда можно имеющиеся, допустим 100 фишек разбить на еще два подхода (лучше со сменой стратегии) в надежде, что игра со старта пойдет.
Но это только в критических ситуациях.
Бывают случаи, когда игроки и с пары жетонов раскручиваются..."

Подпишусь
Coin_8, 10.04.2013 20:08
Coin_8

А дальше пусть каждый сам додумывает. То ли я несу пургу, то ли есть зерно в моих мыслях.

нету зерна в твоих мыслях.

в рулетке нет сильных или слабых игроков.
одни играют в низкодисперсионную игру(шансы,хуянсы и фаянсы),а другие в высокодисперсионную.
возьми любого игрока в высокодисперсионную игру,так он деп свой увеличивал и в 50 раз и в 150 раз,НО! деп в размере всего в 10-30$,а калбоб начинает игру с бОльшего старта,деп+бонус+хуёнус и тоже увеличивает во столько же раз,НО стартовая позиция была больше,вот отсюда и такие большие выигрыши.
я не говорю,что калбоб простой среднестатистический игрок,нет, он везучий,но не такой как о нём думают и пишут. да и играет он рисково,не так как большинство.
большинство ведь как играет?! с увеличением своего депа они растягивают длину прогрессии,а калбоб оставляет длину прогрессии такой-же,но увеличивает ставку,отсюда и вытекает,что у него за короткий промежуток времени деп увеличивается во много раз.
Многое правда, но губит нетерплячка! Ну и набивай неделю по 10 уе, следущую по 20 уе в день, след неделю по 30, след по 40 и ТД. Держался же не давно неделю по ставкам от 0.01- 0.25 Так с 30 до 1200 и дошел, а дальше сразу 2-3 стол, быстро до 1780....и почти моментально слил все!!! Рано перешел, а дальше уже просто не выдерживал такой нудистики.

Проходил мимо :D

1) в рулетке ЕСТЬ сильные и слабые
пример А: как Петя который играет всю жизнь в масштабе 10$ депа фишками по $0.01
сможет аналогично сыграть в масштабе 1000$ депа фишками по 10$ ????
не сможет = слабый игрок

пример Б: как Дима который последний год поднимал максимум +100$ (а затем их сливал)
не остановится на подъеме +300$ при очень благоприятном положении звезд???
остановится, хотя судьба могла БЫ ему подарить +5000 = слабый игрок

примеры В-Я : придумайте сами

2)высокодисперсионные игры (описание Авдоса) дают x100 но настолько редко, что к тому времени, когда произойдет это x100 оно уже не играет никакого значения. Хорошо, если закроет текущие убытки.

И то, что стартовая площадка начиналась не с 10$ а с 1000$ всего лишь показывает сколько адреналина чел получил и сколько нервов потратил... Не правда ли, Калбоб?

3) что такое "нетерплячка"?
торопливость? нет, не губит. Как и положено ускоряет исход. Всем знакомо: "Короче!!! Либо ДА!! Либо НЕТ!!!" и бух на три хода, все что 5 часов набивал.
Калбоб предлагает набивать месяц, чтобы потом все равно на три хода...(условно)

Максимальная нетерплячка, это весь депозит одним махом на один номер и огонь!
Минимальная нетерплячка, это не шансы, хуянсы... а минимальными фишечками - с чувством, с толком, с расстановкой...

Золотая середина - посередине. Только баланс обоих компонент дает те самые x100 x500 не настолько редко, когда это ужене имеет значение...

Всем привет,
:) Coin
Coin_8, 12.11.2012 10:20
Coin_8
"Природа не в состоянии производить устойчивую симметричную архитектуру"

Присутствие устойчивых симметричных комбинаций спинов - это главный критерий попадания игрока в зону адаптивных ловушек.
Coin_8, 30.10.2012 20:43
Coin_8
Вот она идеальная тактика для ТУРНИРОВ НА СУММУ СТАВОК

History: - 3 - 24 - 11 - 35 - 10 - 0 - 3 - 2 - 21 - 16 - 36 - 26 - 35 - 32 - 28 - 17 - 18 - 8 - 11 - 20 - 22 - 29 - 13 - 36 - 29 - 0 - 20 - 15 - 13 - 32 - 35 - 5 - 17 - 19 - 34 - 4 - 19 - 15 - 35 - 14 - 13 - 13 - 25 - 36 - 9 - 29 - 19 - 24 - 29 - 27 - 33 - 16 - 19 - 34 - 12 - 31 - 24 - 22 - 1 - 0 - 35 - 19 - 24 - 32 - 28 - 21 - 36 - 14 - 31 - 16 - 35 - 6 - 4 - 16 - 4 - 32 - 15 - 4 - 4 - 9 - 22 - 20 - 12 - 35 - 7 - 21 - 0 - 0 - 5 - 9 - 6 - 36 - 8 - 36 - 9 - 30 - 0
Credit: -12 -12 -12 -12 -12 +36 -12 -12 -12 -12 -12 +36 -12 -12 -12 +36 -12 -12 -12 -12 +36 -12 +36 -12 +36 -12 -12 -12 +36 -12 -12 -12 -12 +36 -12 +36 -12 -12 +36 -12 -12 -12 -12 +36 -12 +36 -12 -12 +36 -12 -12 -12 -12 +36 -12 -12 -12 -12 -12 -12 -12 +36 -12 -12 -12 -12 -12 -12 -12 +36 -12 -12 +36 -12 -12 -12 -12 -12 -12 -12 +36 -12 -12 -12 +36 -12 -12 +36 -12 +36 -12 +36 -12 -12 -12 +36 -12 -12 +36 -12 -12 -12 -12 -12 +36 -12 +36 -12 -12 +36 -12 -12 -12 +36 -12 +36 -12 -12 -12 +36 -12 +36 -12 +36
Start: 750 Min: 606 Max: 798 Finish: 798
Total spins: 97 Bets: $ 0.2 Finish: 798

БР 200 фишек и погнали дикие-12 по полю по 1 фишке.
Игра могла также пойти и вверх, но в данном случае, чуть не пошла вниз :-)
Баланс толчется на месте (конечно риск попасть в пике есть, но маленький), легко посчитать, что в этом куске игры на 1-2 часа фишками по 1$ проставлено 92*12 = 1104$

Это обычно вход в призовые.
Пять таких игр и первая тройка, где призы, обычно от +200$ +500$ что вполне соизмеримо.
Mira, 24.10.2012 18:41
Mira
А кто может дать гарантии, что следующая игра по старой системе не будет плюсовой?
Или Авдос знает, что смена стратегии 100% не даст 5-6 игр подряд провальных?
Hunter, 18.10.2012 13:38
Hunter
как говорит Авдос, нет адаптива, это системы у вас дурацкие.
перефразируя - применяйте верно и будет все хорошо
Hunter, 18.10.2012 13:35
Hunter
ловить лоссы и ждать когда они кончатся? а смысл? может проще менять алгоритм после каждого удачного цикла?
пример. прога RA - игра в любую систему, а их там навалом, ведет к потере. Смена системы после выигрыша либо отключение проигравшей с удвоением ставок и игра похожей системой но чуть чуть иначе ведут к победе. почему не применить? систем у пула выше крыши, любой адаптив сломать можно
Coin_8, 18.10.2012 13:19
Coin_8
Ступени цены заказов.
Оптимально - 3 уровня, самый дешевый на край, ловить цепочки лоссов.

0,10 - 0,20 - 0,01

Хорошее обоснование привел Авакс. По-любой причине, если начались устойчивые лоссы будем проигрышной полосе скармливать дешевые заказы. Основная работа идет на 1-2 играх каждого цикла.
Hunter, 18.10.2012 10:59
Hunter
эти 20 строк оказались САМЫМИ ценными.

для действенной прокатки набора стратегий типа "хамелеон" следует все же увеличить размер игрового потенциала.

Почему бы не перевести попытку проваливающегося трамплина в полноценный прыжок? Для этого нужен эксперимент, не ограничиваясь 300-500 фишками.
Все ведь замечали, что чем выше соотношение размер ставки/размер депозита - тем злее адаптив. Экспериментируя на бесконечных фантиках мы не увидим его истинной реакции. Надо выйти на более высокий уровень ставок и искать там. А то боту просто нет места для разворота стратегии. Возможно стоит перейти от 4-6 шагов к 10-15 в которые можно затолкать сюрприз для пронырливого ловкача. Давайте попробуем 3000 фишек?
Авакс, 18.10.2012 09:08
Авакс
Написать маленькую программку, которая обкидывает статичные ставки игрока очень легко. Страшно представить сколько игроков потеряло денег из-за лишних 20 строк программного кода вставленных казино в свои "ГСЧ".
Coin_8, 17.10.2012 21:55
Coin_8
Когда в 30 спинах сидит попытка трамплина - это гуд!
ADM13, 16.10.2012 07:22
ADM13
Аксиома (проверено практикой): любая статика в ставках легко убивается адаптивом казино.

Статичные ставки легко прослеживаются в игре и казино свободно манипулирует результатами спинов.

Единственный вариант использования статичных ставок, это только серии КЧ. В начале формируем серию КЧ максимальной длины, и только затем выбираем группу номеров, которые будут в долгосрочной осаде.
Coin_8, 04.10.2012 21:51
Coin_8
Аксиома "Ждем МО".
Чем шире поле ставок - тем позже в игру прийдет -Мо.

Вывод - чем короче сессии, тем лучше.
Авакс, 29.09.2012 07:20
Авакс
Сейчас в боте используется интересный прием.
Есть 500 фишек для старта. Это те деньги, которые майнер выделил для игры.
Если кредит пошел вверх то стоп-лосс растет следом, но если кредит вернулся вниз к начальным фишкам стоп лосс становится 100?
Hunter, 17.09.2012 18:52
Hunter
должна в плкйтеках работать, но не пробовал, нужна четкая ботоверсия
Hunter, 17.09.2012 18:50
Hunter
в общем и целом так. идея есть, идея красивая. и дерзкая. но не до конца проверенная, успех в альфах, бетвояжере, адмирале, бестсофт-плей?
InquisitorEA, 08.09.2012 13:12
InquisitorEA
Все стратегии, которые мы применяли за год работы, были основаны на каких-то математических теориях и математических выводах. В голом виде эти стратегии были убыточны, что естественно. С помощью, опять же, математических инструментов мы разгоняли потенциал стратегий до плюсового значения. Это мы наблюдали на автоматах пула.

Мы встретили проблемы:

1) Не удаётся математическими инструментами повысить эффективность стратегий до уровня, который сможет хотя бы выводить пул в ноль, удовлетворяя принятому условию "прибыль пополам, возмещение 100%".

2) Казино обладает инструментом, который занижает эффективность любой, основанной на математике, стратегии. Да, я об адаптиве, его математикой не побороть.

На данный момент вижу два возможных решения обоих проблем:

1) Применить нейронные сети. Кратко говоря, сделать адаптив на стороне игрока и столкнуть их лбами. Кто умнее, тот выиграет. Это долго, и мы, скорее всего, не успеем раскрыть потенциал этой темы.

2) Сделать имитацию игры профессионального игрока. Заложить в алгоритм приёмы профессиональный игроков, которые успешно используются ими в онлайне. Как частный случай, сделать виртуального Коина.
Авакс, 03.09.2012 13:51
Авакс
Как то Коин говорил о том, что хорошие игроки сначала неспеша набивают плюс, а уже только потом укрупняются.

В Женской логике 2 мы видим неверный подход. Первый шаг сразу идет почти пол кредита. И надо сказать в большинстве случаев он почему-то проигрышный.

Coin_8, 20.06.2012 20:57
Coin_8
Если кто-то считает, что блок из 10 номеров не может НЕ ВЫПАСТЬ например за 50 ходов - расслабьтесь.
Вопросов 2
1) как часто это случается
2) как долго нужно ждать точку входа в такую игру, чтобы цикл был плюсовой.

Так вот, эти два параметра очень тесно взаимосвязаны между собой.

Например:
ждем 40 не выпадений блока из 10 номеров, затем начинаем ставить из расчета 10 ближайших спинов.

Ситуация входа в игру будет наступать 1р в 5000-6000 спинов,
а дальше на 1 выигрышную партию будет приходиться 5-6 проигрышных.

и то, что вы будете оттягивать экстремум ( 50-60-70-100 ) будет приводить лишь к пропорциональному увеличению количества спинов для начала игры.

А БАЛАНС WIN / LOSS ОСТАНЕТСЯ НЕИЗМЕННЫМ

:-)

И дело не в -МО, а в ТАЙНЕ РУЛЕТКИ.
Hunter, 14.06.2012 12:07
Hunter
тогда к вопросу о фильтрах. итак. бот играетпрогрессию выше 60-70спинов. на данном участке уже определились холодные числа. в фоновом режиме следуетсобрать ину по выпадеию их соседей. все тот же комплит HUNTERS. это есь множество порядка 15-20 чисел. если не пытаться долбить во всех соседей разом, как это было в одной из версий бота, то мы видим, что эти соседи падают с завидным постоянством. а значит кого то из соседей можно вполне втиснуть с базовую ЛОТОС стратегию. и наоборот, если рассмативать ЛОТОС стратегию и выпадение чисел, то будет опять же просматриваться эта связь, регулярно выпадают все теже комбинации. связь должна быть достаточно явной, главное не злить откровенно адаптив этим видом комплита. получаем слияние 2 стратегий, проведя соответствующее исследование мы приходим к нужному итогу. ЗЫ. Женская логика базируется на комплите HUNTERS . Это все те же соседи по столу +/-1. И опять же, если уповать только на них получаем адаптив. Разбавляя комплит "тепленькими числами по ЛОТОСУ" имеем весьма работоспособную версию. меняя пропорцию комплита и ЛОТОСА получаем нужную "вертушку" с протуберанцем псевдонеопределенности.
Coin_8, 14.06.2012 09:57
Coin_8
Уточнение по ИСКЛЮЧАЮЩИМ ФИЛЬТРАМ.
//////////////////////////////////
1) Фильтры применяются НЕ К УЖЕ ПРИДУМАННЫМ СТАВКАМ, А К КОЛЕСУ РУЛЕТКИ ПЕРЕД сочинением ставок.

Правила оплаты выигрышей так сбалансированы, что на колесе 0-36 игрок казино получает -МО = -2,7%.

Поэтому, когда вы играете с колесом 37 номеров, то что фильтруете уже сформированный ставочный массив - это всего лишь разгоняете дисперсию, но не трогаете -МО.

2) Повторюсь, наша цель - получить колесо не 37 номеров, а например 25. И все расчеты ставок вести применительно к нему. Тогда, в случае хороших фильтров, -МО будет проявляться намного реже.
Hunter, 13.06.2012 23:24
Hunter
да да, я тоже на это обращал внимание, термокомплит называл его. чтобы выровнять общую температурную шкалу ставки вровень со спектром температур на столе. Надо только верную пропорцию распределения тепло/холод определить для моментов когда появляются пики разогрева и холода. Я проверял соотношение 1/3 на каждую из осей. Так вот, это неверно. Вполне вероятно 50% теплых , 20% холодных и 30% горячих. Надо искать. Кстати, 100% в теплое играет тяжело. Эксперимент был от 3 до 9 чисел.
Но весьма показательны опыты с 3 рандомными числами. Пока опыт еще в рабочей стадии, не знаю, идет перенастройка адаптива после затяжной игры в температуру (в итоге адаптив настроился, примерно через 3000 спинов и начался слив) каков будет итог покажет время.
ADM13, 12.06.2012 19:16
ADM13
Интересные наблюдения на тысячах опытов.

Когда мы рассматриваем номера ставок по принципу горячего и холодного, то после некоторой (произвольной) серии спинов температура номеров распределяется на 3 категории:
1) экстремумы жары
2) экстремумы холода
3) середнячки

Так вот классическая ошибка 99% игроков - выбирать для следующей ставки что-то из экстремальных температур!!!

На самом деле, как только обозначились крайности, природа случая начинает работать именно с середнячками - стремительно разогревая одних и резко охлаждая других.

Так возникает новая картина распределения температуры (расстановка сил) среди номеров.
Coin_8, 09.06.2012 17:01
Coin_8
Не секрет, что хорошие стратегии максимально сужают поле ставок.
Для этого к полученному расчетному варинту номеров ставки применяются дополнительные ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ФИЛЬТРЫ.

Пример одного из фильтров:

1) разобъем все номера на подмножества:
0-10-20-30
1-11-21-31
2-12-22-32
и т.д.

2) посмотрим два последних выпавших номера
3) если эти номера одного и того же подмножества, то можем смело из номеров планируемой ставки исключить продолжение того же подмножества.

... 1, 11 (исключим все, которые заканчиваются на 1)
... 2, 2 (исключим все, которые заканчиваются на 2)

Идеи исключения рождаются из наблюдений и анализа наборов статистики.
Coin_8, 21.05.2012 19:17
Coin_8
Если игра идет меньше 20 минут, казино не имеет право СМОТРЕТЬ аналитику игры и делать какие-либо выводы по ней.

:-) на Западе, возможно...
Coin_8, 21.05.2012 19:15
Coin_8
Зачем многочасовые битвы за x2x3 когда Алеша по +20+30 фишек накатал +3000 долларов???

Лучше и удобнее, когда игр МНОГО, игра идет БЫСТРО, результат +30+40 со 100 депозита позволяет нормально ломиться в гору.
Coin_8, 21.05.2012 19:13
Coin_8
За океаном новый игрок получает АВАНСОМ высокий уровень благожелательности от заведения.
...
Каждый исполненный заказ на вывод денег уменьшает ПЕЙ-АУТ аккаунта.
...
А общий ПЕЙ-АУТ аккаунта влияет на все локальные (в различных играх).
Coin_8, 10.05.2012 10:52
Coin_8
1) Админ считал по сессиям, то выходил общий +.
Но -50% выигрыша майнеру были для Феллера/АнтиФеллера непосильными.
2) Более полное объяснение РЕВЕРСА см. обсуждение про РЫБУ ЛОКШМИ.
InquisitorEA, 05.05.2012 05:47
InquisitorEA
Почему стратегия Феллер-АнтиФеллер была в общем минусе, используя инверсию?
Coin_8, 05.05.2012 05:37
Coin_8
"Триггерный переворот" - пример был уже в практике: Феллер-АнтиФеллер.

1) Смысл в том, что если кредит начинает просаживаться ниже определенной отметки, это знак (тригер), что LOSS'ов стало больше, чем WIN'ов.

2) Этот тригер включает ИНВЕРСИЮ СТАВОК. Т.е. алгоритм считает как и раньше, но на выходе формируется список номеров для текущей ставки НАОБОРОТ.

3) Если кредит снова просел, то это тригер того, что нужно вернуться к нормальной схеме проставления.

и так, пока не сработает STOP-LOSS или STOP-WIN.
Coin_8, 05.05.2012 05:32
Coin_8
Прессупозиция: выигрыши и проигрыши группируются в волны.
Coin_8, 18.04.2012 07:24
Coin_8
Особенно понравилась формулировка п.2
Hunter, 14.04.2012 09:46
Hunter
очень важный вывод, который я сделал.
1. для атаки надо много систем разом, как минимум три.
2. размер ставок по системам должен меняться.т.е. мы не грузим одну систему до победного слива, а переносим всю мощь накопленной ставки в другую систему.
3. системы должны использовать различные методы подбора чисел. одна на холоде, вторая среди теплых и третья в горячих.
4. мои выводы аналогичны выводам других игроков, значит мы верно поняли начало истории. пора провести эксперимент по проверке наших предположений - бот, играющий исключительно в динамики и именно с триггерными переворотами, важно определить уровни срабатывания.
Hunter, 14.04.2012 09:39
Hunter
не пробовал рандом номеров, но XOOMAX использует имеенно эту вариацию при помощи смещений. Причем, достаточно удачно.
я пробую псевдорандом, а именно, смена ставок, если сыграло 1 число, спасибо COINy за подсказку. Но в отличии от вышеназванного примера применяю начало игры с 3 номерами с развертыванием атаки до 9 номеров+перемещение самой крупной ставки. и пока это работало. проба игры без перемещения ставки привела к сливу. но у меня привязка к статистике, и она не подвела ни разу в выборе чисел, хромала прогрессия и статичные ставки.
Coin_8, 12.04.2012 20:21
Coin_8
Если ты используешь ПРОЗРАЧНУЮ стратегию, например уперся рогами в определенные номера и идешь до победного.....конца, то ШАНСА прорваться в плюс у тебя НЕТ В ПРИНЦИПЕ.
Coin_8, 12.04.2012 09:17
Coin_8
"Рандомные ставки в номера не образуют коллизий. По крайней мере, я не наблюдал."

"Но если эти ставки осуществляются по какой либо системе, то адаптив эту систему все таки выловит."

1) Коллизии бывают многих видов, и зависят от "заточенности" игрока под те или иные игровые ситуации - чем обширнее анализ происходящего, тем больше открываются "случайные закономерности"(C) :-)

Например: "35-18-34-10-12-25-1-13" хорошая коллизия для трека,
а когда мы постоянно ставим номер 4 : "30-8-22-2-21-5-32-1-27-7-" хорошая коллизия для поля.

2) Нейронные сети - это очень серьезный уровень (с элементами искусственного интеллекта), мыслю что в большинстве казин использованы более слабые механизмы.
Coin_8, 12.04.2012 09:05
Coin_8
Разные казино подключаются и управляют игрой по разному.
Адаптив похож на шахматную программу. У одних он в зачаточном/примитивном состоянии, у других - это гроссмейстер международного уровня.

"Рандомные ставки по полю, но без прогрессии ставят адаптив в тупик и он начинает штамповать явные перекосы в спинах!"

Рандомные = безсистемные = хаотичные.

Для адаптива среднего/высокого уровня:
1) Казино пытается уловить(понять) закономерности ставок и не может.
2) Запускаются веером типовые шаблоны (коллизии спинов) для поля и трека. Эти шаблоны расчитаны на игроков различного уровня. Самые простые: одноцветные полосы, повторы, и т.д. Более сложные - исключения зон поля, частоколы "сосед", и т.д. Еще сложнее - связаны с треком/сериями/соседями. Т.е. с помощью демонстрации явных перекосов - идут "подталкивания" к очевидности выбора.
3) Если и эти провоцирующие игрока игровые ситуации не включают тригерры шаблонов, то адаптив отключается и игра входит в чистый ГСЧ.
4) Казино надеется на -2,7 и смотрит за развитием событий.

5) Если игрок дошел до момента, после которого выплачивать выигрыш "больно" включается "Омега":
а) может быть дисконнект сессии.
б) может быть найдена причина в правилах казино, дающая возможность отказать в выплате или заблокировать аккаунт.
в) может полностью "исчезнуть" КЧ, а спины будут идти тупо мимо ставок игрока.
г) может быть использована база коллизий МД5 (для одной подписи - несколько вариантов). Этот момент не доказан, но вероятен.
д) е) ж)...
Филиппыч, 12.04.2012 05:17
Филиппыч
"Рандомные ставки по полю, но без прогрессии ставят адаптив в тупик и он начинает штамповать явные перекосы в спинах!"
Не совсем так. Перекосы, или иначе, коллизии образуются при внешних ставках. Стриты, сикслайны, больше-меньше. По колоннам не проверял. Рандомные ставки в номера не образуют коллизий. По крайней мере, я не наблюдал. Но если эти ставки осуществляются по какой либо системе, то адаптив эту систему все таки выловит. Но на это потребуется время. В один номер я не не пробовал, но при заставлении от 3 до 6 номеров, период обучения адаптива составляет порядка от 36 до 110 спинов. При внешних же ставках он не превышает 36 спинов.
Эти соображения хорошо согласуются с моделью адаптива в виде самообучающейся многослойной нейронной сети. Коллизии образуются в период обучения, и обусловлены, как мне представляется, попаданием программы поиска решения в локальные ловушки. По окончании периода обучения, коллизий уже не наблюдается. Впрочем, вполне возможно, что предположение о моделировании адаптива нейронной сетья не верно. Но достаточно правдоподобно.
Klik, 10.04.2012 22:40
Klik
Рандомные ставки по полю, но без прогрессии ставят адаптив в тупик и он начинает штамповать явные перекосы в спинах!
Coin_8, 09.04.2012 19:06
Coin_8
Ровные статичные ставки (без прогрессии) поднимают уровень благосклонности казино к вашей персоне.
* * *
Нет претензии на резкий рост кредита? почему бы не показать цепочку выигрышей?
Coin_8, 09.04.2012 18:56
Coin_8
Статичные ставки (на выжидание) вызывают адаптив казино к жизни.
* * *
Они легко определяются программой, легко обсчитываются и ими легко манипулировать - казино может давать выиграть, а может погружать в пучину проигрыша.
Если вы в казино ставите на красное, а вам упорно не везёт — попробуйте на красное положить!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • DLK
  • DLK аватар Автор темы
  • moder
  • moder
  • Сообщений: 2454

Re: Адаптив и противосхемные генерации казино

5 года 5 мес. назад
#16
Если вы в казино ставите на красное, а вам упорно не везёт — попробуйте на красное положить!

Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • DLK
  • DLK аватар Автор темы
  • moder
  • moder
  • Сообщений: 2454

Re: Адаптив и противосхемные генерации казино

5 года 5 мес. назад
#17
Если вы в казино ставите на красное, а вам упорно не везёт — попробуйте на красное положить!

Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • DLK
  • DLK аватар Автор темы
  • moder
  • moder
  • Сообщений: 2454

Re: Адаптив и противосхемные генерации казино

5 года 5 мес. назад
#18
Если вы в казино ставите на красное, а вам упорно не везёт — попробуйте на красное положить!

Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

 

E pluribus unum

 

Sup: admin@casino-mining.com

Copyright © 2011-2024 ESPT GO LIMITED Reg. : HE 370907

Vasili Michailidi, 9, 3026, Limassol, Cyprus, phone: +35796363497

 

Excellent Teamwork