Вы не авторизованы.

Вопрос AlphaGo и AlphaZero - искусственный интеллект (ИИ) нейронная сеть

2 года 2 мес. назад #1 от DLK
Уровень шахматиста довольно объективно измеряется рейтингом Эло. Максимальный результат среди людей принадлежит Магнусу Карлсену. Его рейтинг достигал астрономической величины — 2889,2 пункта. Это очень много. Международный мастер это 2400—2499 пунктов. А рейтинг сильнейшей компьютерной программы Stockfish – более 3300. Между ней и человеком уже космос.

Так вот, искусственный интеллект AlphaZero разгромил программу Stockfish. Из ста партий Stockfish не выиграл ни одной и сделал много ничьих, но только играя белыми. А 28 раз проиграл. Но самое интересное, что AlphaZero потратил всего четыре часа на «изучение» шахмат. AlphaZero не изучал шахматы в традиционном понимании. У него нет ни дебютной книги, ни эндшпильных таблиц, ни сложных алгоритмов для оценки силы центральных и фланговых пешек.

Его работу можно сравнить с роботом, который может использовать тысячи запчастей, но не знает принципа работы двигателя внутреннего сгорания, – он перебирает возможные комбинации, пока не построит Феррари, и для этого ему нужно меньше времени, чем занимает просмотр трилогии "Властелин колец". За четыре часа программа сыграла сама с собой множество партий, став своим собственным учителем.

Пока что команда программистов хранит молчание. Они не дали Chess.com комментариев, ссылаясь на то, что доклад "пока находится на рассмотрении". Самое интересное, что дело не в скорости просчета вариантов и не в быстродействии нового чемпиона. AlphaZero оценивает "всего" 80 тысяч позиций в секунду в сравнении с 70 миллионами в секунду у Stockfish.

Петер-Хайне Нильсен, многолетний секундант чемпиона мира Магнуса Карлсена заявил «Мне всегда было любопытно, что было бы, если бы более разумный вид высадился на нашей планете и показал нам свое искусство шахматной игры. Кажется, теперь я знаю, каково это»
Спасибо сказали: Shpilevoy, Alatissa, Hw0hw0
2 года 2 мес. назад #2 от Jupiter
После того как компьютер выиграл в игру "Го" - а это сделала AlphaGo - по шахматам этого стоило ожидать.
Если вам чуть интересно - это работа нейронных сетей, а не какого-либо жёстко запрограммированного алгоритма.
Спасибо сказали: Alatissa
2 года 2 мес. назад - 2 года 2 мес. назад #3 от Shpilevoy
вот бы и адаптив рулетки победить нейронной сетью... найти "слабое звено" в программе казино
а так приходится методом "проб и ошибок" идти

Нет хода? Ходи конем!
Спасибо сказали: Alatissa
2 года 2 мес. назад #4 от Алкесей
Борис! Вот вся паутина замысла и начинанться с пика мысли.
т.е простые вещи как правило ни кто не берет во внимание, на самом деле нкжно начинать с простого о чем я и хотел вам сказать написав Вам письмо на почту . Вы прочли?
2 года 2 мес. назад #5 от Alatissa
В шахматы сыграли в позе из "Камасутры",
скопировав логотип чемпионата мира


Основатели портала chess.com Эрик Аллебест и Джером Северсон сыграли в шахматы в позе из Камасутры. Таким образом они отреагировали на официальный логотип чемпионата мира по этому виду спорта. Видео опубликовано на YouTube-канале Chess.com.




Аллебест и Северсон вначале поделились впечатлениями от логотипа, а затем приняли изображенную на нем позу и начали игру. Основатели шахматного портала заявили, что воодушевлены логотипом и ожидают, что он станет всемирно известным. На нем изображены два человека, которые держат шахматную доску, а их ноги и руки переплетены.

После окончания партии они резюмировали, что проведение турниров в подобной позе привнесет нотку свежести и сделает шахматы нового поколения более человечными. В то время как людей сейчас разделяют экраны, подобные соревнования помогут спортсменам быть ближе друг другу.

Логотип был разработан московским дизайн-бюро «Щука».
Мировое первенство пройдет в ноябре 2018 года в Лондоне.



20 декабря этот логотип раскритиковали гроссмейстеры. В частности, британец Найджел Шорт предположил, что Всемирная шахматная федерация (ФИДЕ) «решила преподать шахматному миру урок секса» )))
....

А что? Интересная идея!

Особенно в варианте Он + Она)
Я обязательно так поиграю)

И так все хорошо, а будет еще лучше.
Вложения:
2 нед. 1 день назад - 2 нед. 1 день назад #6 от Olynes

Alatissa пишет: Я как-то очень много времени уделила тому, чтобы узнать каким образом создавалась alphaGo.
Так вот в самом начале собиралась большая база игр из турниров.

Вы только не забудьте выложить в турнирах лучшие методы своей игры)
А самое главное - после турнира так поиграйте на реале)


Не знаю как в начале, но основная идея да и превосходство програмы на нейроновых сетях - та, что в таких играх ( в играх с полной информацией ) она может совершенствоваться самостоятельно  без никаких баз данных. При том как говорит создатели после вложения правил в программу - хватили всего сутки дать машине поиграть с собою что она могла победить чемпиона. Это я говорю про следующюю модификацию - Альфа зеро, которая в одни ворота победила и шахматные движки  и го и сэги...
Немножко труднее  то использовать в играх с неполной информацией, например покер, однако пару лет назад был обнаружен метод и для таких игр...
Я некоторое время наблюдал как на примере Альфа зеро - училась играть Леела зеро...ну и как немножко усовершенствовали сеть по ходу результатов.

А вы Алатисса - мастер по го или по шахматам ?

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...
Спасибо сказали: Hw0hw0
2 нед. 6 ч. назад - 2 нед. 6 ч. назад #7 от Alatissa

Olynes  ответил в теме  Profit - онлайн казино с контролем честности

Alatissa пишет: Я как-то очень много времени уделила тому, чтобы узнать каким образом создавалась alphaGo.
Так вот в самом начале собиралась большая база игр из турниров.

Вы только не забудьте выложить в турнирах лучшие методы своей игры)
А самое главное - после турнира так поиграйте на реале)
Не знаю как в начале, но основная идея да и превосходство програмы на нейроновых сетях - та, что в таких играх ( в играх с полной информацией ) она может совершенствоваться самостоятельно  без никаких баз данных. При том как говорит создатели после вложения правил в программу - хватили всего сутки дать машине поиграть с собою что она могла победить чемпиона. Это я говорю про следующюю модификацию - Альфа зеро, которая в одни ворота победила и шахматные движки  и го и сэги...
Немножко труднее  то использовать в играх с неполной информацией, например покер, однако пару лет назад был обнаружен метод и для таких игр...
Я некоторое время наблюдал как на примере Альфа зеро - училась играть Леела зеро...ну и как немножко усовершенствовали сеть по ходу результатов.

А вы Алатисса - мастер по го или по шахматам?

Дорогой Олынес.
Вы считаете, что для того, чтобы интересоваться, как создавалась программа на нейросетях,  то обязательно быть мастером игры?

Версии постоянно усовершенствовались.
В DeepMind начали этот проект в 2014 году. Сначала они написали нейросеть для игры го. Alpha Go получила в своё распоряжение базу человеческих партий, с помощью которой обучалась игре, потом тренировалась против других программ, и в октябре 2015 года стала первой в истории компьютерной программой, которая нанесла поражение обладателю профессионального дана  в серьёзной партии без форы.
.....
И уже потом, то, что Вы пишете, все верно. Без единого возражения.

Это я говорю про следующюю модификацию - Альфа зеро, которая в одни ворота победила и шахматные движки  и го и сэги...

Zero.  Ноль в названии - это символ отказа от использования человеческих партий при обучении.

Я некоторое время наблюдал как на примере Альфа зеро - училась играть Леела зеро...ну и как немножко усовершенствовали сеть по ходу результатов.

Вы за этим наблюдали? Вот это да.

Немножко труднее  то использовать в играх с неполной информацией, например покер, однако пару лет назад был обнаружен метод и для таких игр...

И этим я тоже интересовалась. 
В очень-очень ранних версиях , после анализа нескольких партий, игроки профи находили повторяющиеся особенности игры программы, и  побеждали. 
А если говорить про DeepStack, то там разработчики не стали думать, как просчитать всю игру сразу, а цели задавали только на несколько ходов, прогнозы постоянно пересчитывались. Работали две аналитические системы: прогноз + сравнение. И для того, чтобы научить ее как следует, сгенерировали более 10 миллионов случайных игровых ситуаций.

Про покер я уже признавалась - не играю. 
Может и был бы толк, если взялась.
Это надо с игроками тренироваться, а мне что-то из покерменов никто особо не понравился.
....
Я очень сильно сомневаюсь, что в онлайн казино противник гсч.

И так все хорошо, а будет еще лучше.
Спасибо сказали: By-pass
2 нед. 4 ч. назад #8 от Olynes

Alatissa пишет: Вы считаете, что для того, чтобы интересоваться, как создавалась программа на нейросетях,  то обязательно быть мастером игры?

Ну что то в том роде. Знаешь, бывает когда у человека непрочитавшего ни одной книги - огромнейшая библиотека. Для меня это кич и показуха...

Бывает , когда человек ни разу не игравший скажем в баскетбол, с умным выражением лица осуждает, как в какой ситуаций должен был поступить игрок или тренер.

Вот когда я слышу рассказы как играют программы в разные игры, людми которые в этих играх ну как сказать.. может даже и ходов не знает, как то странновато.

Создаеться впечатление что им не важно про что говорить и про что спорить, а важно именно говорить и спорить...

Как работает нейросеть - знает каждый студент, однако не каждый студент может написать программу, схожую с Альфой или Леелой. В этих программах есть некая изюминка, даже может не совсем связана с нейросетями, я не знаю - методики Байеса можно уже считать нейросеью или нет . Словом то, почему такой успех был у тех програм - чуть больше написаний какогото перцепртрона...

Я понимаю , что есть люди интересующиеся живописью но кисти в руках, никогда не державшие. Просто я другой... если я уж чем то интересуюсь , то в том или инном варианте я это дело пробую.

А с Лийлой работал один мой хороший знакомый, ну и втянул, заинтересовал  и меня. По его словам  с Альфой было не так как вы пишете, все и началось с того, что кому то пришла одна идея как организовать обучение таких программ. А го было взято для проверки, так как может 40 лет назад какой то милиардер из...толи Кореи, толи Японий предложил милион доларов, кто сделает программу которая побкдит первый любительский дан ( это примерно кмс в шахматах ) 10 лет то продействовало и никто даже не приблизилься к той цели. Тогда срок был продлен , точьно непомню неуверен но может быть что опять на 10 лет.  Бкз результата...
Ну и тогда пошли разговоры что эта игра - та которую машины непобедят. Естественно заинтересованность  в том направлений повысилась...ну и мощности компютеров выиросли однако побили этого чемпиона европы да что то в 2015 только....

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...
2 нед. 4 ч. назад - 2 нед. 4 ч. назад #9 от Alatissa
Человек поинтересовался - и за это столько осуждения?
Выделите цитату, где я объявляла себя мастером в Го или шахматы.
Выделите цитату, где я заявляла о себе, как об эксперте.
Выделите цитату, где я кому то что-то предлагала научить или показать, как играть.
Я чиста в этом. Не найдете.
 Аналитика - это мой интерес.
Я пишу свои мысли.

И так все хорошо, а будет еще лучше.
Спасибо сказали: By-pass
2 нед. 4 ч. назад - 2 нед. 3 ч. назад #10 от Alatissa
Когда речь об адаптиве в онлайн0 рулетке,
и когда идут активные обсуждения, я стала искать информацию из других источников.
Не-не-не, нельзя)
Вы хоть сами понимаете, в чем человека обвиняете?
Смотрите на себя. 
Все кто вас окружает - это ваше зеркальное отражение.
Все, что осуждаете, есть и у Вас самих.

И так все хорошо, а будет еще лучше.
Спасибо сказали: By-pass
2 нед. 3 ч. назад - 2 нед. 3 ч. назад #11 от Olynes

Alatissa пишет: Человек поинтересовался - и за это столько осуждения?
Выделите цитату, где я объявляла себя мастером в Го или шахматы.
Выделите цитату, где я заявляла о себе, как об эксперте.
Выделите цитату, где я кому то что-то предлагала научить или показать, как играть.
Я чиста в этом. Не найдете.
 Аналитика - это мой интерес.
Я пишу свои мысли.

Не совсем понятно про какие вы осуждения, кого и где я осуждал ?

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...
2 нед. 3 ч. назад #12 от Alatissa
Да только что.
В образе прокурора.

И так все хорошо, а будет еще лучше.
2 нед. 3 ч. назад #13 от Alatissa
Когда Альт появился с вопросом, что такое контроль честности, 
Все отнеслись к этому корректно. 
А Вы что творите?
....Не знаю человека, но осуждаю.

И так все хорошо, а будет еще лучше.
Спасибо сказали: By-pass
2 нед. 3 ч. назад - 2 нед. 3 ч. назад #14 от Olynes
Вы как то более понятно можете излогаться?  Мне вообще непонятно о чем вы....
При чем тут адаптив/контроль честности  и го или шахматы или программы играющие в те игры  ??

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...
2 нед. 2 ч. назад #15 от Olynes

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...