Вы не авторизованы.

казино онлайн выигрыши
Hayes Andrew
выигрыш 2182 EUR
казино онлайн выигрыши
Price Grey
выигрыш 1496 USD
казино онлайн выигрыши
Cook Valente
выигрыш 1462 EUR
казино онлайн выигрыши
Bailey Quenten
выигрыш 2551 EUR

Вопрос ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы

9 мес. 2 нед. назад #91 от Coin

DLK пишет: Внимание на экран :-) Представь, что ты ходил на кухню и пропустил все что было перед этим:
<...>
Если бы мы взяли эфир Монти-Хола и отрезали все, что было ДО этого момента?
<...>
Получается, что была некая воображаемая предистория, которая могла быть совершенно разной (два варианта развития событий). Почему воображаемое прошлое меняет вероятность в 2 раза? 
 


Представь ты подошел к рулетке и не у кого спросить, что там падало 3 часа до этого.
Если хорошенько представить в воображении, что "17" ни разу не упал все эти 3 часа, то он обязательно выпадет на первых минутах твоей игры ;-)

DLK имеет в виду, что есть определенная одинаковая картинка, назовем это стоп-кадр, когда в обоих вариантах шоу Монти Холла игрок стоит пред тремя дверями. Одну закрытую он загадал, вторую уже открыл ведущий и третья дверь еще закрытая.

Именно эта полная схожесть ситуаций стоп-кадров, в обоих сценариях шоу, делает равнозначным выбор игрока - менять дверь или нет.

☜♡☞ Roulette foreva ☜♡☞

9 мес. 2 нед. назад - 9 мес. 2 нед. назад #92 от Coin

alt2005 пишет:

Вернемся к началу?
Задача: игрок каждый спин закрывает 5 номеров: 1-2-3-4-5.
Вопрос: какая вероятность того, что ставка игрока не сыграет 7 спинов подряд?

Уже ответил. Могу повторить
P = (1 - 5/37) ^ 7 = 32/37 ^ 7 = 0,36

Vs

alt2005 пишет: а)Вероятность, что его ставка не сыграет на 7-м спине, равна 32/37 = 0,865 а не 0,36. Потому что прошлые события вероятности не имеют,и про них можно забыть. Напрочь.Вероятности начинают считаться с будущего спина, а не с прошлых. 
 


Почему это прошлые события не имеют вероятностей? Зачем про них забывать?
Это всего лишь перенос точки наблюдателя во времени и пространстве - от состояния ДО эксперимента к состоянию ПОСЛЕ эксперимента.

В мешке 5 белых шаров и 2 черных. Миша засунул руку и вытянул черный шар. Какая была вероятность того, что он (УЖЕ ВЫТЯНУЛ) достанет черный шар?

По логике Alt2005 раз он его УЖЕ вытянул, то и вероятностей никаких нет и про них можно забыть ;-) но зато их можно посчитать, если Миша только сейчас будет засовывать руку )))

Нет разницы, когда именно мы обсчитываем вероятность "7 спинов подряд Loss для ставки в 5 номеров" - до самой 1-й ставки, или когда мы уже на 6-м спине этого отрезка. Другое дело, что нужно разделять понятия "текущее событие" 0,865 и "последовательность событий" 0,36.

Смешивать и сравнивать можно что угодно однотипное - был бы толк ;-)

☜♡☞ Roulette foreva ☜♡☞
Спасибо сказали: Shpilevoy

9 мес. 2 нед. назад #93 от alt2005

Coin пишет: Представь ты подошел к рулетке и не у кого спросить, что там падало 3 часа до этого.
Если хорошенько представить в воображении, что "17" ни разу не упал все эти 3 часа, то он обязательно выпадет на первых минутах твоей игры ;-)

Не понял тонкого сарказма. 

DLK имеет в виду, что есть определенная одинаковая картинка, назовем это стоп-кадр, когда в обоих вариантах шоу Монти Холла игрок стоит пред тремя дверями. Одну закрытую он загадал, вторую уже открыл ведущий и третья дверь еще закрытая.

Не знаю, кто и что имеет в виду. Ведущий открывает одну из тех дверей, которую игрок НЕ загадал, и только после того, как тот загадал и показал ему, ведущему.. Если ведущий уже открыл пустую дверь, .то игрок может выбирать только из 2-х (двух) дверей, а не из 3-х. Это уже совсем другая ситуевина и с Монти-холлом не имеет ничего общего. 

9 мес. 2 нед. назад - 9 мес. 2 нед. назад #94 от alt2005

Coin пишет: Почему это прошлые события не имеют вероятностей? Зачем про них забывать?
Это всего лишь перенос точки наблюдателя во времени и пространстве - от состояния ДО эксперимента к состоянию ПОСЛЕ эксперимента.

Приплыли. Уже вероятности прошлых событий появились. 
Вероятность - это что произойдет или не произойдет в будущем, дружище. Для тебя без разницы, будущее и прошлое? Ну тогда какие проблемы. Если у тебя только что выпал номер 10, то "всего лишь перенеси" свою точку на момент перед тем спином и ставь на 10. Просто воспользуйся своей машиной времени. И так каждый спин. Будешь в шоколаде. 
Да, и можешь ничего не забывать, хоть вообще все спины за все игры запоминай. Только и осталось - уговорить шарик, чтобы он тоже помнил.
Так что тебе остается выбрать - шарик уговаривать (чтоб все помнил) или машину времени в ход пустить. 2-й вариант  круче. Против такой подлянки казины точно бессильны :)

Нет разницы, когда именно мы обсчитываем вероятность "7 спинов подряд Loss для ставки в 5 номеров" - до самой 1-й ставки, или когда мы уже на 6-м спине этого отрезка. Другое дело, что нужно разделять понятия "текущее событие" 0,865 и "последовательность событий" 0,36.

Знаешь, один мой одноклассник в детстве раз 20 ходил в кино про Чапаева. Все надеялся - а вдруг не утонет? :)

9 мес. 2 нед. назад - 9 мес. 2 нед. назад #95 от alt2005

Coin пишет: Как хорошо заметила Алатисса - ее гистограмма никогда не совпадет с идеальной кривой и в этом слабость ГР.

Это не слабость ГР, а обычная дисперсия.

Но можно уверенно сказать, что часть столбиков гистограммы подымутся выше идеальной кривой, а часть останутся ниже.

Ага, а еще мы можем уверенно сказать, что какие-то номера будут выпадать чаще, а какие-то реже. Остается только узнать, какие именно. Всего делов-то :)

У Alt2005 есть возможность посчитать эффективность такого подхода и было бы интересно узнать цепочки W/L для значимых входов в игру.

Какого -  такого? Предлагаешь дисперсию предсказывать? Нет уж, спасибо. Знаешь, есть более полезные и интересные занятия, чем прогнозировать полнейший хаос. 

9 мес. 2 нед. назад - 9 мес. 2 нед. назад #96 от Shpilevoy
to Coin

сделайте автомат проверки, тема частот дистанций между повторами и их геометрического распределения сейчас популярная

to Alatissa & alt2005

какая функция у идеальной кривой? для дистанции D (по x) где ее идеальная частота (по y)?
я так понял, что эта кривая от количества испытаний и глубины истории вообще не зависит = она константа?
ее можно вывести для ожидания повторов 1 номера, 2-х номеров... по ширине ставки.

Нет хода? Ходи конем!

9 мес. 2 нед. назад - 9 мес. 2 нед. назад #97 от Alatissa
Я вас не понимаю.
С какой целью вам понадобился этот эталон?
можете считать, что он у меня для красоты)
Если я его уберу, то для поставленной задачи роли это не сыграет. 
Смотрите на график Alt2005, там всё нагляднее. У меня чуток сложнее это увидеть. 
Вы хотите проверить, будут ли отклонения от идеальной кривой? Конечно, будут.
Так не в этом же задача.
Посмотрите мой пост 87 - вот задача.

Эту картинку я нарисовала в фотошопе для образа и Alt её понял.
Корень зла для игрока в геометрическом распределении - это когда малые дистанции  "стремятся" набрать большую высоту. И малых получается больше, чем больших.
И про отметку 25 Альт все популярно объяснил.

И так все хорошо, а будет еще лучше.
Вложения:
Спасибо сказали: Shpilevoy, alt2005

9 мес. 2 нед. назад - 9 мес. 2 нед. назад #98 от alt2005

Shpilevoy пишет: to Coin
сделайте автомат проверки, тема частот дистанций между повторами и их геометрического распределения сейчас популярная

Зачем Coin-у какие-то частоты с дистанциями. Пусть считает вероятность неутопления Чапаева из фильма. И ждет выпадения вчерашнего дня. 

to Alatissa & alt2005
я так понял, что эта кривая от количества испытаний и глубины истории вообще не зависит = она константа?
ее можно вывести для ожидания повторов 1 номера, 2-х номеров... по ширине ставки.

Зависит, в том смысле, что чем больше испытаний, тем кривая более гладкая. Но ее вид совершенно одинаковый и для одного номера, и для 2-х...да хоть для 20-ти. И в этом смысле она константа. Малых дистанций всегда больше, чем больших. Изменяются только диапазоны значений по осям X,Y.

9 мес. 2 нед. назад - 9 мес. 2 нед. назад #99 от Shpilevoy
to Alatissa & alt2005

идея у Coin использовать идеальную кривую как границу для входа в игру и играть только те периоды ожиданий, которые над ней, все остальные игнорировать

по-идее проиграть можно только тогда, когда будет период полной заморозки перешагнувших зон = будут добирать свои повторы только недоросшие периоды.... поэтому и нужна цепочка Win/Loss для такого стиля игры, чтобы глянуть в динамике как они двигаются

будет ли дисперсия короткого периода на руку игроку...

////////////////////////////////////////////////
раскладка ожиданий для повторов "0" на 5000 спинов из файла alt2005




хотя 5000 спинов ловить зеро = это бред... и для одного любого номера (будет подобный график) идеальная кривая "потеряется" ))))

все это больше напоминает ТЕОРИЮ "КАСКАД ПЛОТИН" со старого CMP и там ловили не все подряд...
для данного случая нужно посмотреть выгоду ловить номер на повторе в той дистанции у которой уже есть частота > 1
типа "горячая дистанция"
игнорируем мертвые дистанции и единичные, а на горячих ставим фишку

//////////////////////////////////////////////


to alt2005

Вероя́тность — степень (относительная мера, количественная оценка) возможности наступления некоторого события.

нет разницы для оценки = было это прошлое событие или будущее ))))
вероятность того, что 15 минут назад выпал номер "17" была 1/37 

вообще не понимаю что вы пытаетесь выяснить.... при чем тут Чапаев? более того, ты сам когда анализируешь 2000 спинов забываешь, что они уже когда-то выпали и по твоему же мнению не имеют никакого смысла и никакой вероятности, про них нужно просто забыть )))))

Нет хода? Ходи конем!
Вложения:

9 мес. 2 нед. назад #100 от alt2005

Shpilevoy пишет:

Вероя́тность — степень (относительная мера, количественная оценка) возможности наступления некоторого события.

нет разницы для оценки = было это прошлое событие или будущее ))))
вероятность того, что 15 минут назад выпал номер "17" была 1/37

Ога. Тогда можно сказать, что с вероятностью 36/37 он не выпал :)
Никак не пойму, вы с Коином прикалываетесь? Потому что если пишете на полном серьезе, то матчасть вы не знаете от слова совсем. Безграмотность полная. А я не собираюсь устраивать ликбез по школьному теорверу. Да тут даже не в теорвере дело. Если ты не понимаешь, что вероятность относится только к будущим событиям, то приведу грубый пример. Тут Coin про какого-то Мишу с шарами говорил. Так вот если на Мишу на работе напал понос, то есть вероятность, что он успеет добежать до туалета, а есть вероятность, что не успеет. Но если Миша уже не "донес", то никакая прошлая вероятность этого прискорбного факта не изменит. И придется ему по любому штаны стирать. Пусть потом коллегам объясняет, что запах им только кажется...ведь есть вероятность, что он минуту назад все-таки не наделал в штанишки :)

вообще не понимаю что вы пытаетесь выяснить.... при чем тут Чапаев?

Потому что, следуя вашей с Коином логике, можно допустить, что с какой-то вероятность. Чапаев не утонет. Или Миша с уже испачканными штанами все-таки в прошлом не обкакается)))

более того, ты сам когда анализируешь 2000 спинов забываешь, что они уже когда-то выпали и по твоему же мнению не имеют никакого смысла и никакой вероятности, про них нужно просто забыть )))))

Да ни фига. Я рассматриваю статистику на этих спинах, неважно чего. И в ней ищу закономерности. Никакие вероятности меня вообще не интересуют, я их и не ищу. Когда делаю прогноз на "следующий" спин,  считаю его будущим, и он в расчетах не учитывается. "Следующий спин" находится в следующей строке экселя. Мне что, еще надо объяснять, что такое симуляции? 

Только не говори, что я на вас наезжаю или троллю. Если учитель ставит кому-то 2 балла, это не наезд. А оценка знаний и умения их применять. А за "вероятность прошлого" вам с Коином в школе двойку бы конкретно влепили. Уж извини за резкость, но после слов "вероятность прошлого" не могу оставаться белым и пушистым.

9 мес. 2 нед. назад - 9 мес. 2 нед. назад #101 от Shpilevoy
блин, мне кажется у тебя "пунктик" в связке "прошлое-настоящее-будущее" ))))

т.е. тебе бесполезно задать вопрос типа
"ВЧЕРА я вытянул 1 единственный удачный билет из пачки 30 шт., какая БЫЛА вероятность что у меня получится?"

Коин бы спокойно сказал  1/30, а ты полчаса рассказывал бы про Чапаева и закаканные штанишки + обвинил бы в непонимании школьного теорвера

зато ты бы с радостью сказал 1/30 если бы вопрос задали  по-другому =
"в пачке из 30 билетов есть 1 единственный удачный, с какой вероятностью его МОЖНО БУДЕТ ВЫТЯНУТЬ за 1 попытку"

///////////////////////
тебя спасет, если для подобных вопросов ты сам в уме будешь добавлять фразу "на тот момент" 
тогда твой внутренний наблюдатель получит собственную машину времени и противоречия исчезнут
NLP 8 LEVEL  ))))

Нет хода? Ходи конем!

9 мес. 2 нед. назад - 9 мес. 2 нед. назад #102 от alt2005

"ВЧЕРА я вытянул 1 единственный удачный билет из пачки 30 шт., какая БЫЛА вероятность что у меня получится?"

Не нужно всей этой софистики. Задать вопрос можно, Но только не недо связывать ответ с твоим же следующим вопросом

"в пачке из 30 билетов есть 1 единственный удачный, с какой вероятностью его МОЖНО БУДЕТ ВЫТЯНУТЬ за 1 попытку"

Потому что тот факт, что ты что-то вытянул или не вытянул, никак не влияет на ответ второго вопроса - вытянет или не вытянет. Разница между "вытянул" и "вытянет" понятна? 
А Coin пытается умножать дроби от прошлых вероятностей на вероятность будущего. Т.е. даже основ теорвера не понимает. Ну так пусть почитает хотя бы педевикию, и примеры. Не мне его учить.

тебя спасет, если для подобных вопросов ты сам в уме будешь добавлять фразу "на тот момент" 
тогда твой внутренний наблюдатель получит собственную машину времени и противоречия исчезнут

Борис, да нет там никаких противоречий. Зачем все усложнять и жонглировать словами. Есть одно правило : если говорят о вероятности подразумевают, что результат еще неизвестен. Неважно даже, прошлое или нет. Тут дело в другом. Или ты считаешь, что скажем 2 события выпадения красного произойдут в будущем, и тогда перемножай вер-ти сколько душе угодно. Или считаешь, что одно выпадение уже произошло.  Тогда перемножать - бред. 

Меня, спасет (возможно), если я взломаю ГР :) Но веры в это спасение  все меньше и меньше...

9 мес. 2 нед. назад #103 от alt2005

Alatissa пишет: Смотрите на график Alt2005, там всё нагляднее. У меня чуток сложнее это увидеть. 

Alatissa, есть причины использовать именно мой график, в таком виде,
1. Сразу видно кол-во дистанций от 1 до 25. А значит, и его выигрышность, или проигрышность (последнее бывает чаще :( )
2. График отражает реальное время. Малые дистанции, как и положено слева, большие справа. Так что ось X можно в какой-то степени считать временнОй. 

9 мес. 2 нед. назад - 9 мес. 2 нед. назад #104 от alt2005

Shpilevoy пишет: будет ли дисперсия короткого периода на руку игроку...

Теперь о деле. Дисперсия игроку не выгодна. Точнее, ее не сделаешь выгодной, потому что нереально предугадать.

нужно посмотреть выгоду ловить номер на повторе в той дистанции у которой уже есть частота > 1
типа "горячая дистанция"
игнорируем мертвые дистанции и единичные, а на горячих ставим фишку

А вот нечто подобное я пытался делать. Точнее, предсказывать не повторы номеров, а повторы дистанций. Но -  облом. Потому что повторы дистанций для номеров имеют точно такое же распределение, как и повторы самих номера. Практически один в один. С тем же диапазоном. Так что...хрен редьки не слаще...

9 мес. 2 нед. назад - 9 мес. 2 нед. назад #105 от By-pass

Попробую на  простом примере. Вам нужно влезть на гору высотой 2000 м. На высоте 1900 м, возможно сидит Вася, который захочет  вас столкнуть вниз. Но чтобы он смог вас пнуть, надо сначала  подняться хотя бы на 1899 метров. Кто-нибудь из тех, кого Вася так пугает, может это сделать?  Если нет, какой смысл о нем говорить? А если долезть, глядишь, и Васи никакого не будет, может он просто  страшилка типа снежного человека. Или  в спячку залег))

Я поднимался на гору с помощью вертолета на высоту 1899 одним или двумя, тремя дистанциями(с дозаправкой вертолета) с разных сторон, разными маршрутами и многократно из ниоткуда появлялся Вася и спихивал (шарик падал мимо ставки).
И тогда я выстроил в excel матрицу успеха - систему таблиц которая анализирует адаптивный выбор по шагам, определяя критерии и параметры, извлекая из них доминирующий приоритет адаптивного выбора, так называемый номер совпадения.
Когда я снова на вертолете поднимался на высоту меняя маршруты, ставки делались только в такие приоритеты ровно до тех пор, пока они работали, Но на заданной высоте ... снова Вася. Матрица путем статистики от 6 до 18 тысяч спинов определила, что задача Васи - выбрать номер без ставки! И такой номер всегда выпадал, когда все адаптивные номера для выбора были закрыты ставкой.
Спасибо сказали: Edwerk

🏆 Лучшие казино

Лучшие казино онлайн

📊 Рейтинг онлайн казино

Только самые популярные у игроков онлайн казино, которые не используют подделки игровых автоматов, дают выигрывать и спокойно платят крупные выигрыши.
PlayAmo
NetEnt, Microgaming, Play'n go, Yggdrasil, Amatic, BGaming, ELK, EGT, Habanero, 1x2, Belatra, Booming Games, BetSoft, Endorphina, Ezugi, GameArt, iSoftBet, MrSlotty, Platipus, Spinomenal, Vivogaming, полная коллекция live-игр от Evolution Gaming (1000+ игр)
PlayFortuna
Amatic, BetSoft, BigTimeGaming, Blueprint, Booongo, ElkStudios, Endorphina, Habanero, Microgaming, NYX Games, NetEnt, NextGen Gaming, NolimitCity, Play&GO, PushGaming, Quickspin, Relax Gaming, Thunderkick, Yggdrasil, есть live-игры Evolution Gaming (2000+ игр)
Profit казино c КЧ
Все виды покера как в земных СНГ казино, контроль честности (КЧ) SHA-256 во всех играх, турниры, вывод выигрышей без проверок документов (48 часов от последнего депозита). Контроль честности на рулетке не дает казино обкинуть ставки игроков - все спины казино загадывает наперед.
Фишки для рулетки

Joomla Template by ThemeXpert