CMP - форум PRO игроков казино
Отзывы, советы экспертов и лучшие стратегии - для успешной игры в казино!
☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы
- Shpilevoy
- Автор темы
- VIP
- ∻♥♚ RMT ♚♥∻
- Сообщений: 4849
Re: ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы
3 года 8 мес. назад - 3 года 8 мес. назад
у меня тупой простой вопрос по теории вероятности и расчету математического ожидания рулетки казино )))
= пытаюсь уложить все в голове
//////////////////////
Случайная величина (СВ):
1) СВ1 на рулетке это выпадающие номера в диапазоне 0-36
2) СВ2 на рулетке это дистанции (предикаты по колесу) от последнего выпавшего номера
3) Есть еще много других СBn которые можно рассматривать...
////////////////////////
Хорошо, когда у нас есть волшебная формула, полностью описывающая СВ в любой момент )))) но тогда это уже не СВ, а четкая функция распределения...
Когда такой функции нет или существуют скрытые влияния на результаты, мы рассматриваем характеристики и выводим некоторые числовые параметры для ОЦЕНКИ поведения нашей СВ.
И вот здесь начинаются вопросы... буду по-очереди в диалоге, чтобы не наслаивать
п. 2) предикаты бросков дилера
ряд распределения СВ
X: -18 -17 -16 .... 0 .... +16 +17 +18
P(X) : у всех 1/37
по формуле МАТ.ОЖИДАНИЕ
M(X) = -18*0.027 + -17*0.027 + .... + 17*0.027 + 18*0.027 = 0.000
как трактовать для игрока, что математическое ожидание дистанций от последнего номера в бросках дилера = 0 ?
а) для равновероятностных событий мат.ожидание не имеет смысла? или все же стоит предпочитать игру в повтор (нулевой предикат)?
б) когда мы не можем точно посчитать вероятности (для теорвера на рулетке казино мы предполагаем, что она идеальная и дилеры идеальные и никто не вмешивается...), но допустим, есть неизвестные факторы и вероятности все же разнятся === у каждого казино/колеса/дилера свой характер....
тогда М(Х) рекомендуют считать как СРЕДНЕЕ и при достаточно большой истории оно приблизится к теоретическому расчетному....
если мы играем 100-200 спинов и начнем усреднять предикаты, то М(X) не будет 0.00 и его текущее положение можно назвать текущим перекосом (=трендом)
если ненулевой тренд конкретного казино/колеса/дилера начинает устойчиво повторяться, то это уже уязвимость, которую можно эксплуатировать?
= пытаюсь уложить все в голове
//////////////////////
Случайная величина (СВ):
1) СВ1 на рулетке это выпадающие номера в диапазоне 0-36
2) СВ2 на рулетке это дистанции (предикаты по колесу) от последнего выпавшего номера
3) Есть еще много других СBn которые можно рассматривать...
////////////////////////
Хорошо, когда у нас есть волшебная формула, полностью описывающая СВ в любой момент )))) но тогда это уже не СВ, а четкая функция распределения...
Когда такой функции нет или существуют скрытые влияния на результаты, мы рассматриваем характеристики и выводим некоторые числовые параметры для ОЦЕНКИ поведения нашей СВ.
И вот здесь начинаются вопросы... буду по-очереди в диалоге, чтобы не наслаивать
п. 2) предикаты бросков дилера
ряд распределения СВ
X: -18 -17 -16 .... 0 .... +16 +17 +18
P(X) : у всех 1/37
по формуле МАТ.ОЖИДАНИЕ
M(X) = -18*0.027 + -17*0.027 + .... + 17*0.027 + 18*0.027 = 0.000
как трактовать для игрока, что математическое ожидание дистанций от последнего номера в бросках дилера = 0 ?
а) для равновероятностных событий мат.ожидание не имеет смысла? или все же стоит предпочитать игру в повтор (нулевой предикат)?
б) когда мы не можем точно посчитать вероятности (для теорвера на рулетке казино мы предполагаем, что она идеальная и дилеры идеальные и никто не вмешивается...), но допустим, есть неизвестные факторы и вероятности все же разнятся === у каждого казино/колеса/дилера свой характер....
тогда М(Х) рекомендуют считать как СРЕДНЕЕ и при достаточно большой истории оно приблизится к теоретическому расчетному....
если мы играем 100-200 спинов и начнем усреднять предикаты, то М(X) не будет 0.00 и его текущее положение можно назвать текущим перекосом (=трендом)
если ненулевой тренд конкретного казино/колеса/дилера начинает устойчиво повторяться, то это уже уязвимость, которую можно эксплуатировать?
►ИДЕАЛЬНЫЙ ИГРОК RMT
Loading… ███████[][][] 70%
Loading… ███████[][][] 70%
Спасибо сказали: Konstantin_2.0
Тема заблокирована.
- alt2005
- expert
- Сообщений: 503
Re: ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы
3 года 8 мес. назад - 3 года 8 мес. назадА почему ты отрицательные дистанции берешь? Шарик-то вперед катится, а не назад. Тогда начинать надо с 0 и до +36. В этом случае МО = 18.Shpilevoy пишет: п. 2) предикаты бросков дилера
ряд распределения СВ
X: -18 -17 -16 .... 0 .... +16 +17 +18
P(X) : у всех 1/37
по формуле МАТ.ОЖИДАНИЕ
M(X) = -18*0.027 + -17*0.027 + .... + 17*0.027 + 18*0.027 = 0.000
как трактовать для игрока, что математическое ожидание дистанций от последнего номера в бросках дилера = 0 ?
А вообще баллистика не моя тема. Тут по моему надо считать абсолютные дистанции, а не относительные. Т.е. не 0...36, а 0...36, 37,38... и тд. Иначе у тебя сколько полных оборотов шар сделает, столько и повторов дистанций от 0 до 36. Как-то не корректно.
Спасибо сказали: Shpilevoy
Тема заблокирована.
- Shpilevoy
- Автор темы
- VIP
- ∻♥♚ RMT ♚♥∻
- Сообщений: 4849
Re: ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы
3 года 8 мес. назадalt2005 пишет: А почему ты отрицательные дистанции берешь? Шарик-то вперед катится, а не назад. Тогда начинать надо с 0 и до +36. В этом случае МО = 18.
Тут по моему надо считать абсолютные дистанции, а не относительные. Т.е. не 0...36, а 0...36, 37,38... и тд. Иначе у тебя сколько полных оборотов шар сделает, столько и повторов дистанций от 0 до 36. Как-то не корректно.
это не балистика ))) просто система координат не поле, а трек колеса
поэтому +/-18 удобнее смотреть от последнего выпавшего номера = L3 или R12 старый стандарт на CMP
как бы значения СВ никто не лимитирует = удобно -18 -17 -16 .... +16 +17 +18 ну и ладно )))
/////////////////////
про полные обороты шара и повторы дистанций не понятно ваще.....
////////////////////
как простому человеку на простой язык перевести фразу:
"Математическое ожидание дистанций выпадения шара на рулетке от последнего номера равно 0"
в твоей системе координат предикатов 0 +1 +2 +3 +.... +36 эта фраза звучит так:
"Математическое ожидание дистанций выпадения шара на рулетке от последнего номера равно 18"
=== что это значит ПРАКТИЧЕСКИ для простого смертного?
►ИДЕАЛЬНЫЙ ИГРОК RMT
Loading… ███████[][][] 70%
Loading… ███████[][][] 70%
Тема заблокирована.
- Alatissa
- VIP
- Сообщений: 1664
Re: ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы
3 года 8 мес. назад - 3 года 8 мес. назад
Шпилевой, возьми по модулю.
Не бери отрицательные.
|-18| = 18 и тд
Слово дистанция = расстояние, по идее, расстояние отрицательным значением не выражается.
тогда средняя 9,24 в округлении 9
Не бери отрицательные.
|-18| = 18 и тд
Слово дистанция = расстояние, по идее, расстояние отрицательным значением не выражается.
тогда средняя 9,24 в округлении 9
И так все хорошо, а будет еще лучше.
Тема заблокирована.
- Shpilevoy
- Автор темы
- VIP
- ∻♥♚ RMT ♚♥∻
- Сообщений: 4849
Re: ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы
3 года 8 мес. назад - 3 года 8 мес. назад
зачем по модулю?
например, если СВ это температура за НОЯБРЬ, никто не заставляет заморозки приводить к положительным значениям.... фиксируют по факту +10 +7 -2 0 -4 -1 +3 +5 .... и т.д.
считаю, что как удобно СВ исчислять, так она и должна фиксироваться в ряду распределения
для сдвигов на колесе рулетки удобно L18 - R18, а это от -18 до +18 карманов от последнего выпавшего номера, как нулевая отметка
например, если СВ это температура за НОЯБРЬ, никто не заставляет заморозки приводить к положительным значениям.... фиксируют по факту +10 +7 -2 0 -4 -1 +3 +5 .... и т.д.
считаю, что как удобно СВ исчислять, так она и должна фиксироваться в ряду распределения
для сдвигов на колесе рулетки удобно L18 - R18, а это от -18 до +18 карманов от последнего выпавшего номера, как нулевая отметка
►ИДЕАЛЬНЫЙ ИГРОК RMT
Loading… ███████[][][] 70%
Loading… ███████[][][] 70%
Спасибо сказали: Jokk Ma
Тема заблокирована.
- Alatissa
- VIP
- Сообщений: 1664
Re: ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы
3 года 8 мес. назад - 3 года 8 мес. назад
Shpilevoy пишет:
где отрицательные, как аналогия с температурами, где по модулю.
С картинками.
Возьму конкретный пример, где за 37 спинов выпадает 37 разных номеров.
Допустим, вот такая последовательность:
10, 5, 23, 24, 8, 16, 30, 33, 11, 1, 36, 20, 13, 14, 27, 31, 6, 9, 34, 22, 17, 18, 25, 29, 2, 7, 21, 28, 4, 12, 19, 35, 15, 3, 32, 26, 0 (для примера)
Условия счета дистанций вот такие:
1. Шарик в кармане 10 - начало
2. Шарик в к. 5
Начало отсчета от номера 23 против часовой стрелки до номера 5 включительно.
(Можно выпавший номер не включать, но это будет немножко другой вариант, тоже допустимый)
(И в геометрическом распределении есть 2 варианта счета дистанций:
Альт включает повтор номера в дистанцию, а можно не включать.)
Получилось таким образом 36 карманов = дистанция 36
на картинке:
3. Шарик в кармане 23
Начало отсчета от номера 24 по часовой стрелке до номера 23 включительно.
Получилось 35 карманов = дистанция 35
на картинке:
и тд
В результате получается 36 дистанций.
36+ 35+ 34+ 33+ 32+ 31+ 30+ 29+ 28+ 27+ 26+ 25+24+ 23+ 22+ 21+ 20+ 19+ 18+ 17+ 16+ 15+14+13+12+11+10+9+8+7+6+5+4+3+2+1=666
средняя арифм = 666/36 = 18,5≈19
Далее я делаю так.
От номера 10 против часовой стрелки 19 карманов - это выход на зеро
От 5 по часовой стрелки 19 карманов - это тоже выход на зеро.
Беру ленту трека и разрезаю границу между 5 и 10.
Раздвигаю в сторону, чтобы получилась прямая линия.
18 слева карманов, зеро и 18 справа.
Обозначаю левую, правую.
Далее, рядом с номерами прикрепляю другие наклейки: от -18, 0 и до +18.
Получается вот так:
Дистанции в линейном виде:
По вертикали спины.
шарик в каждом кармане поспинно.
И вот в таком образе (уже разделенные на половины)
Теперь, если повернуть на 90° , то получится привычный взгляду вертикальный "термометр".
Средняя "температура" = 0
Если бы это в буквальном смысле были бы температуры, то такой перепад от плюса к минусу можно наблюдать, наверное,
на какой-то экзотической планете.
Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.
Я знаю, что такие суровые планеты любит посещать Язон динАльт.
А тот, который с нами разговаривает и (раскрывает математику рулетки), скорее всего он и есть, просто в две тысячи пятом перевоплощении)
Шпилевой хотел аналогию с температурами...
В данном случае, если вернуться к картинке, то, конечно, даже если там есть деления на -18 до +18, это не будет обозначать буквально, что когда шарик попадет в карман №23 , то он нагреется, а, если попадет в карман с №7 - охладится, а в №24 , то вообще покроется льдом.
Нет, конечно.
Здесь чуть другое.
Если Шпилевой пальцем ( не средним), а лучше, как культурный человек указочкой
начнет считать дистанции, и, по каждому карману "тыкнет", то в таком случае он просто найдет такой карман, по которому он пройдется максимальное количество раз.
А дистанции - это такие "ленты". Средняя расчетная получилась 18,5,
а 9, 25 - это для каждой половины.
Надеюсь, ход мыслей стал более понятен.
Такой вариант, когда получаются 37 разных номера скорее редкость.
Обычно в такой 37-спиновке выпадают примерно 2/3 номеров.
Можно и такой случай рассмотреть.
...
Что касается оборотов, это уже новая система координат.
Я попробую сейчас объяснить по-своему,по формуле МАТ.ОЖИДАНИЕ
M(X) = -18*0.027 + -17*0.027 + .... + 17*0.027 + 18*0.027 = 0.000
где отрицательные, как аналогия с температурами, где по модулю.
С картинками.
Возьму конкретный пример, где за 37 спинов выпадает 37 разных номеров.
Допустим, вот такая последовательность:
10, 5, 23, 24, 8, 16, 30, 33, 11, 1, 36, 20, 13, 14, 27, 31, 6, 9, 34, 22, 17, 18, 25, 29, 2, 7, 21, 28, 4, 12, 19, 35, 15, 3, 32, 26, 0 (для примера)
Условия счета дистанций вот такие:
1. Шарик в кармане 10 - начало
2. Шарик в к. 5
Начало отсчета от номера 23 против часовой стрелки до номера 5 включительно.
(Можно выпавший номер не включать, но это будет немножко другой вариант, тоже допустимый)
(И в геометрическом распределении есть 2 варианта счета дистанций:
Альт включает повтор номера в дистанцию, а можно не включать.)
Получилось таким образом 36 карманов = дистанция 36
на картинке:
3. Шарик в кармане 23
Начало отсчета от номера 24 по часовой стрелке до номера 23 включительно.
Получилось 35 карманов = дистанция 35
на картинке:
и тд
В результате получается 36 дистанций.
36+ 35+ 34+ 33+ 32+ 31+ 30+ 29+ 28+ 27+ 26+ 25+24+ 23+ 22+ 21+ 20+ 19+ 18+ 17+ 16+ 15+14+13+12+11+10+9+8+7+6+5+4+3+2+1=666
средняя арифм = 666/36 = 18,5≈19
Далее я делаю так.
От номера 10 против часовой стрелки 19 карманов - это выход на зеро
От 5 по часовой стрелки 19 карманов - это тоже выход на зеро.
Беру ленту трека и разрезаю границу между 5 и 10.
Раздвигаю в сторону, чтобы получилась прямая линия.
18 слева карманов, зеро и 18 справа.
Обозначаю левую, правую.
Далее, рядом с номерами прикрепляю другие наклейки: от -18, 0 и до +18.
Получается вот так:
Дистанции в линейном виде:
По вертикали спины.
шарик в каждом кармане поспинно.
И вот в таком образе (уже разделенные на половины)
Теперь, если повернуть на 90° , то получится привычный взгляду вертикальный "термометр".
Средняя "температура" = 0
Если бы это в буквальном смысле были бы температуры, то такой перепад от плюса к минусу можно наблюдать, наверное,
на какой-то экзотической планете.
Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.
Я знаю, что такие суровые планеты любит посещать Язон динАльт.
А тот, который с нами разговаривает и (раскрывает математику рулетки), скорее всего он и есть, просто в две тысячи пятом перевоплощении)
Шпилевой хотел аналогию с температурами...
В данном случае, если вернуться к картинке, то, конечно, даже если там есть деления на -18 до +18, это не будет обозначать буквально, что когда шарик попадет в карман №23 , то он нагреется, а, если попадет в карман с №7 - охладится, а в №24 , то вообще покроется льдом.
Нет, конечно.
Здесь чуть другое.
Если Шпилевой пальцем ( не средним), а лучше, как культурный человек указочкой
начнет считать дистанции, и, по каждому карману "тыкнет", то в таком случае он просто найдет такой карман, по которому он пройдется максимальное количество раз.
А дистанции - это такие "ленты". Средняя расчетная получилась 18,5,
а 9, 25 - это для каждой половины.
Надеюсь, ход мыслей стал более понятен.
Такой вариант, когда получаются 37 разных номера скорее редкость.
Обычно в такой 37-спиновке выпадают примерно 2/3 номеров.
Можно и такой случай рассмотреть.
...
Что касается оборотов, это уже новая система координат.
И так все хорошо, а будет еще лучше.
Спасибо сказали: Shpilevoy, DLK, Dmytro
Тема заблокирована.
Работай над своей Удачей!
Игра в казино: все мы учимся на пробах и ошибках. Наша цель - свести к минимуму затраты на этом пути и улучшить финансовые результаты. Эксперты CMP тщательно протестировали каждый аспект работы на реальных деньгах в разных казино. Форум помогает всем игрокам экономить деньги и время. Изучите лучшие игровые стратегии и основные инструменты (включая мобильные приложения). Вы получаете важные идеи для победы над казино и уменьшаете свои потери. Присоединяйтесь, чтобы ускорить и упростить свой путь к PRO игре в казино!
Copyright © 2011-2024 ESPT GO LIMITED Reg. : HE 370907
Vasili Michailidi, 9, 3026, Limassol, Cyprus, phone: +35796363497