Вы не авторизованы.

Идея alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы

2 мес. 3 дн. назад #286 от LUCKY-13

Olynes пишет:  Поставил 100 на красного и выиграл, поставил 200 на красного и выиграл опять , тогда поставил 100 проиграл и ущел - каков у меня РОЙ ?


Вход: 100 инвестиция
100 +100 (200)
200 +200 (400)
100 -100 (300)
Выход: 300, прибыль +200 

ROI = +200 / (100+200+100) = 200 / 400 = 50%
2 мес. 3 дн. назад #287 от Alatissa
LUCKY-13 пишет:

Вход: 100 инвестиция


В моем представлении, то, что рассчитал Админ - это не РОИ, это yield.
РОИ =( 200-100) /100 = 1=100%, 

И так все хорошо, а будет еще лучше.
2 мес. 3 дн. назад #288 от Alatissa
Сейчас подробно логику из моего примера

И так все хорошо, а будет еще лучше.
2 мес. 3 дн. назад - 2 мес. 3 дн. назад #289 от LUCKY-13

Alatissa пишет: В моем представлении, то, что рассчитал Админ - это не РОИ, это yield.
РОИ =( 200-100) /100 = 1=100%, 


У меня свое видение ROI, поэтому тема привести это понятие к нормальному стандарту интересует

LUCKY-13 пишет:
Для среднестатистического игрока очень напряжно учитывать каждую ставку в каждой игре как ОТДЕЛЬНУЮ ИНВЕСТИЦИЮ.
Намного проще воспринимать игру в казино на уровне СЕССИЙ, поэтому именно размер ДЕПОЗИТА и будет считаться инвестицией.

Например, деп 100$, далее идет разнообразная игра и по итогу сессии, получаем ПРИБЫЛЬ/УБЫТОК.
В относительных значениях это будет % от депозита: +10%, +500%, -50%, -100%.

Уровень восприятия можно произвольно раздвинуть или сузить: за день, месяц, за сессию, за 1 ставку и т.п.

 

Что касается ROI, то этот показатель требует слишком детального учета. Т.е. если есть 2 игрока, у которых одинаковые итоговые показатели прибыли или убытка (например +150%), то именно ROI покажет кто из них был более эффективным.
И не нужно вдаваться в дебри, чтобы посчитать очевидную вещь:

ROI = прибыль / объем сделанных ставок

Кто из них достиг фиксированной прибыли с наименьшими телодвижениями, тот и молодец, ROI выше.

Вопрос, как ROI соотносится с убытком? 
Если первый игрок потерял все свои деньги (депозит) за 1-2 спина рулетки, то его ROI будет выше, чем того, кто 2 часа боролся и в итоге ушел тоже в ноль? Но по логике именно 2й игрок круче в таком случае.
;-)


Если в покере под ROI считают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БАЙ-ИНы, то кто нам может запретить считать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЕПОЗИТЫ?
Спасибо сказали: Shpilevoy
2 мес. 3 дн. назад #290 от Olynes

Alatissa пишет:
В моем представлении, то, что рассчитал Админ - это не РОИ, это yield.
РОИ =( 200-100) /100 = 1=100%, 


Ну ты даешь , нет слов  тогда так вытянул из кармана 100 - поставил - выиграл. купил на 200 выпить
Вытянул из кармана 200 других евро - поставил - выиграл ,  купил на 400 выпить , вытянул из кармана еще 100 поставил проиграл и ушел .
Теперь какой РОЙ  :) ?

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежеть вперед...
2 мес. 3 дн. назад #291 от Olynes
Вот мне интересно как теперь будешь выкручиваться - налицо 400 инвестиций и +200 прибыли  :)

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежеть вперед...
Спасибо сказали: alt2005
2 мес. 3 дн. назад #292 от alt2005
Мне это напомнило Буратину. Его спрашивают - у тебя 2 яблока, одно ты отдал папе Карло, сколько у тебя осталось? Он отвечает - два яблока. Его спрашивают - как же так? А он: Ну я же не отдам этому старому дураку яблоко :) 
2 мес. 3 дн. назад #293 от Olynes

LUCKY-13 пишет: Если в покере под ROI считают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БАЙ-ИНы, то кто нам может запретить считать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЕПОЗИТЫ?

А зачем тут запрещать ? Просто а какова - польза ?  Притом депозит это в онлайне чтоли ? Основная игра то в реале...

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежеть вперед...
2 мес. 3 дн. назад - 2 мес. 3 дн. назад #294 от Alatissa
LUCKY-13 пишет:

100 - инвестиция

 РОИ =( 200-100) /100 = 1=100%,

На уровне банка
Пришла в банк,  сделала вложение 100, под х %  годовых, прихожу через год
на счету 200, финансовый результат +100 прибыли
Вопрос, под какой процент годовых я сделала вложение?
ответ: под 100%,  это рои.
Моя инвестиция окупилась и принисла мне прибыль 100
......

Пришла в банк, сделала вложение 400, под х% годовых, прихожу через год
На счету 600, финансовый результат +200
Вопрос, под какой процент годовых я сделала вложение?
ответ: под 50% это рои
 ROI = +200 / (100+200+100) = 200 / 400 = 50%
Моя инвестиция полностью окупилась и принисла мне прибыль 200

....
Прихожу в банк, сделала вложение 100, по х% годовых, прихожу через год
На счету 0, финансовый результат - 100
Вопрос, под какой процент годовых я сделала вложение?
ответ, под минус 100% 
ROI = -100/100= -100%
Моя инвестиция не окупилась и принесла убыток 100

И так все хорошо, а будет еще лучше.
2 мес. 3 дн. назад - 2 мес. 3 дн. назад #295 от alt2005

Alatissa пишет: LUCKY-13 пишет:

100 - инвестиция

 РОИ =( 200-100) /100 = 1=100%,

На уровне банка
Пришла в банк,  сделала вложение 100, под х %  годовых, прихожу через год
на счету 200, финансовый результат +100 прибыли
Вопрос, под какой процент годовых я сделала вложение?
ответ: под 100%,  это рои.
Моя инвестиция окупилась и принисла мне прибыль 100

Ну вот видите, наконец вы поняли. То же самое вам говорили еще вчера.

alt2005 пишет: Вот у вас на процентном счету лежит 100 тыс. рублей, под 5% годовых. И еще 100 тыс. без процентов, на карте например. Так вот через год вы получите на процентах 105 тыс. (105000 - 100000 ) / 100000 = 5/100 = 5%. Это РОИ.
А вы что предлагали? Учитывать еще другие 100 тыс, и получится у вас тогда РОИ = 5000 / (100000 + 100000) = 2,5% ))) Это же чушь, согласитесь.

2 мес. 3 дн. назад #296 от Alatissa
Напомните мне , где я это предлагала... Выделите цитату

И так все хорошо, а будет еще лучше.
2 мес. 3 дн. назад - 2 мес. 3 дн. назад #297 от Alatissa
Еще вопрос, почему
LUCKY-13 пишет: 
инвестиция 100, но оборот у нее 400?

ROI = +200 / (100+200+100) = 200 / 400 = 50%


И так все хорошо, а будет еще лучше.
2 мес. 3 дн. назад #298 от Alatissa
Еще вопрос, что неправильно в моем ответе


LUCKY-13 пишет:

Вход: 100 инвестиция

В моем представлении, то, что рассчитал Админ - это не РОИ, это yield.
РОИ =( 200-100) /100 = 1=100%, 

И так все хорошо, а будет еще лучше.
2 мес. 3 дн. назад - 2 мес. 3 дн. назад #299 от Shpilevoy
вы плаваете вокруг того, что считать ИНВЕСТИЦИЕЙ и ПРИБЫЛЬЮ если просто играть в казино  )))))

одни считают сколько денег завел в игру (казино) и сколько вывел в итоге
другие обсчитывают каждую ставку отдельно или их же за период времени
в покере = покупки турниров и конечный результат каждого турнира

////////////////////
примеры из жизни )))

Потрачено: ~966$
Получено: ~1574$
ROI: 63%


Затраты: 1408$
Доход: 2829$
Roi: 101%
Период: 16.08-09.09

ROI в покере – соотношение чистой прибыли и потраченных в турнирах денег, отражающее размер дохода в процентном выражении от затрат. Термин ROI применим только к турнирным событиям, а кэш-игроки используют понятие Винрейт

Пример: Если покерист в 20 турнирах, стоимостью 2$ каждый, выиграл 130$, общие затраты составили 40$, а чистый доход при этом равняется 130-40=90 долларов. Если разделить 90$ на 40$ и умножить на 100%, в результате получится 225%, что выглядит неплохим результатом, так как за 20 событий игроку удалось увеличить инвестиции более чем в два раза.

Главное назначение ROI – оценка результативности собственной игры. Оценив собственный показатель, покерист может сравнить его с нормальными результатами, которые, конечно же, не являются эталонами, но могут подсказать – следует ли совершенствовать стратегию, переходить на турниры с другими уровнями бай-инов и т.п.

<0% - Очень плохо. Отрицательный ROI означает, что вы будете терять дeньги на дистанции. Вероятно, вы что-то делаете не так, и вам следует уделить больше внимания изучению стратегии.
0% - Плохо. Несмотря на то, что вы возвращаете себе все вступительные взносы, вы все еще не получаете оплаты за потраченное на турниры время.
10% - Неплохо. Это вполне удовлетворительный показатель для новичка. Это означает, что вы в среднем имеете 1$ прибыли за каждый 10-долларовый турнир. Не обращая внимания на профит, 10% ROI - это хорошая начальная база для дальнейшего совершенствования.
20% - Хорошо. На этом уровне вы получаете возврат инвестиций, сопоставимый с кэш- и SNG-игроками.
35% - Очень хорошо. Такие игроки четко понимают свою стратегию и вероятно имеют большой опыт онлайн-покера.
50-100% - Про. Большинство игроков нацелено на ROI в 50% и более - а лучшие будут стремиться к 100%. Как правило, большинство регулярных игроков не смогут достичь уровня более 50%; профессиональные турнирные игроки такого уровня имеют отточенную стратегию и играют уже достаточно долгий период, чтобы гарантировать высокий показатель ROI.

Например, если вы имеете 30% ROI в 40-долларовых турнирах - это гораздо больший заработок, чем если бы вы имели 50% ROI в 5-долларовых турнирах. Помните об этом, потому что очень важно найти баланс между хорошим показателем ROI и бай-инами турниров, которые вам будет комфортно играть.

Нет хода? Ходи конем!
2 мес. 3 дн. назад #300 от alt2005

Alatissa пишет: Напомните мне , где я это предлагала... Выделите цитату

Alatissa пишет: На сумму первоначального депозита вы покупаете фишки, предполагается, что вся сумма распределена в игре,  и что некоторые фишки вам повозвращались при выигрыше, и восстановили ваш первоначальный депозит, а остальные - это прибыль.
В оборот вы можете пустить фишки и из прибыли, особенно когда она уже существенно увеличена, и ваш первоначальный депозит можете даже не трогать(восстановленный), но полученная  прибыль рассчитанная  по отношению к  депозиту, - это roi, а прибыль, рассчитанная по отношению к обороту - это yield/


Пост  #271