Вы не авторизованы.

казино онлайн выигрыши
Cooper Yelena
выигрыш 1541 EUR
казино онлайн выигрыши
Капустин Остин
выигрыш 491 USD
казино онлайн выигрыши
Притула Андрей
выигрыш 243 USD
казино онлайн выигрыши
Алчевска Оксана
выигрыш 5361 RUB

Вопрос ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы

8 мес. 4 нед. назад #256 от Alatissa
Всё, пойду отдыхать, а то я чувствую, что эта сигма мне сегодня приснится...

И так все хорошо, а будет еще лучше.
Спасибо сказали: DLK, By-pass

8 мес. 4 нед. назад #257 от Olynes

Alatissa пишет: Я стала защищаться при "Вы ошибаетесь, Алатисса", - это нормальная реакция.

Мне было интересно по геометрическому закону, какие задачи там ставятся, с какими целями рассчитываются эти формулы, как их читать правильно, когда расчет уже сделан.
Информации по нему очень мало.

Получается, что это даже не к Альту, и не ко мне вопросы, а к тем, кто их повыводил 
Что касается мат статистики, то  да, статисты на большой выборке, могут наблюдать законы распределения , но объяснят, почему так получилось - теорверцы. 
....

Дело в том, что здесь - не форум математиков...
Кстати я некоторые свои задачи  когда то постил и в  подобных форумах - результат - похожий... результата - нет., даже и в тех проблемах которых я все таки как то сам решил...
Еще помню когда то пыталься подключить  некоторых  соотрудников  кафедры высшей математики в универе...
Словом мне тогда стало понятно - почему в школьные годы учительницы математики - приносили мне задачи олимпиад для решения, просто напросто - они сами их решить немогли...

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...
Спасибо сказали: Alatissa

8 мес. 4 нед. назад - 8 мес. 4 нед. назад #258 от Alatissa
Мне тема нравится, даже очень.
Одна из самых любимых
И здесь не столько математика, сколько теорвер и мат статистика.
....
Кстати, хорошая идея у Владимира - созвониться...
Выбрала я другого собеседника, т.е. созвонилась со своим однокурсником проконсультироваться для какой цели мэтры теорвера запускают формулы сигм как для геометрического, так и для экспоненциального распределения.
Говорили мы долго... Но его ответ не такой, как у Альта. Скажем так, интересный ответ)
А ларчик просто открывался...

Но Альт прав, для поставленной задачи, это абсолютно бесполезное знание)
но я хотя бы улыбаюсь)

И так все хорошо, а будет еще лучше.
Спасибо сказали: LUCKY-13

8 мес. 4 нед. назад #259 от Olynes
Камешок в огород...
Почему  то когда задача как бы большого смысла не имеет вокруг нее  много дискусий и разговоров, а вот там где есть очевидный смысл и скорее всего возможная польза - вве те кто имели шанс посостязаться в решений, почему то обходять большим кругом...

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...
Спасибо сказали: By-pass

8 мес. 4 нед. назад - 8 мес. 4 нед. назад #260 от By-pass
В логически осмысленную иллюзию легче верится, нежели в реальную концепцию бизнес-модели, например, "номер без ставки".
Хочется верить априори что рулетка - догма теорвера, а адаптив иллюзия игроков неудачников, неосведомленных математическими знаниями...

8 мес. 4 нед. назад - 8 мес. 4 нед. назад #261 от Alatissa

Камешок в огород...

А вот и нет.
Речь идет не о личностях, а об ответах на один и тот же вопрос.
Разных ответа.


 

И так все хорошо, а будет еще лучше.

8 мес. 4 нед. назад - 8 мес. 4 нед. назад #262 от Alatissa
Ответ по сигмам. 
С какой целью мэтры классического теорвера ставят в задачах найти ср квадратическое отклонение (сигму)
Альт вообще в самом начале сомневался, что они есть.
(Вроде убедился, что спец формулы есть).
Что они из себя представляют на геометрическом (экспоненциальном) распределении, что за "центр", почему от 37 плюс минус влево- вправо.
Помните этот интересный вопрос: почему от 37 + - влево-вправо?
Мне это все надо было знать.

Сейчас все по-порядку

И так все хорошо, а будет еще лучше.

8 мес. 4 нед. назад - 8 мес. 4 нед. назад #263 от Alatissa
х - это количество "неудачных" спинов до первого выпадения номера включительно (дистанция)
М(х)= 1/р = 37 
D(х) = D(х) = (1-р) / р2 =1 332
Сигма
σ = √D(х) =√1 332 ≈ 36.49657518178932≈ 36
Обычно в задачах, нашли сигму по формуле и на этом все.

Я задалась целью, для чего?
Самое такое - это М(х) + σ ; М(х) - σ
37 + 36  и 37 - 36
 Функция распределения
 

Теорвер - это как бы поставщик значений вероятностей
 Для примера, расчет σ нужен с той целью, чтобы найти вероятность того, что случ величина х (с иксом определились) отклонится от мат ожидания не более чем на сигму (две сигмы, три сигмы и тд)
Все привыкли к колоколским сигмам, а здесь экспоненциальные)
 
Для этого надо, чтобы были расчеты по функции распределения


и тд



Р( [ х - М] < σ)= P( - σ < х - М < σ) = Р (М - σ < х <  М + σ) = 
Р (37-36 < х < 37+36) = F (37+36) - F (37-36) = F (73) - F (1) =0, 864682 - 0,027027 = 0,837655

теперь не более чем на 2 сигмы
Р = F(37 + 2 · 36) - F (37 - 2 · 36) = F (109) - 0 = 0, 9522265
Когда получается отр число 37 - 2 · 36, то F (37 - 2 · 36)=0, 

 Мне просто надо было все что можно, по этому виду распределения.
А по экспонен. практически все тоже самое, только там чуть другие обозначения, самое такое - это лямбда.

И так все хорошо, а будет еще лучше.
Спасибо сказали: LUCKY-13, DLK

8 мес. 3 нед. назад - 8 мес. 3 нед. назад #264 от LUCKY-13
100pravda.com/forum/...zino?start=750#20302
Рассматриваем больше БРМ, чем прогнозную часть. Абстрагируемся.


Математическая загадка (не ГР) про разницу в ширине ставки и одинаковый БРМ:

Игрок А за 50658 спинов зарабатывает на рулетке +11358$ и тратит 50658*1 = -50658 (без промежуточных выигрышей WW)
Игрок Б за 405 спинов зарабатывает +549$ и тратит 405*5 = -2025 (без промежуточных выигрышей WW)

Если оба отыграют ровно 10,000 спинов.

Игрок А: +2242$ / -10000      
Игрок Б: +13555$ / -50000,  приводим к равноценным затратам   +2711$ / -10000
Разница: 20,918% (!)

1) Почему не равна прибыль? 
2) Какая ширина ставки наиболее выгодная в этом ключе?
 
Спасибо сказали: Alatissa, DLK

8 мес. 3 нед. назад - 8 мес. 3 нед. назад #265 от Alatissa
небольшое дополнение к предыдущему моему посту.
теорверцы в своих расчетах вышли на 83,7655≈ 84 % ( из Р( [ х - М] < σ)≈0,837655)
 интервал от 1 до 73 (дистанции)

 то, что получается у статистов, объясняет теорвер.
Теорвер и мат статистика очень дружественные дисциплины, они практически неразрывны.

А теперь можно посмотреть из статистического примера
№ 27 из моей выборки



"стакан" ос
....
Вот и весь сыр-бор.

Я просто защищалась.



 

И так все хорошо, а будет еще лучше.
Вложения:
Спасибо сказали: By-pass

8 мес. 3 нед. назад - 8 мес. 3 нед. назад #266 от alt2005

LUCKY-13 пишет: Математическая загадка (не ГР) про разницу в ширине ставки и одинаковый БРМ:
Игрок А за 50658 спинов зарабатывает на рулетке +11358$ и тратит 50658*1 = -50658 (без промежуточных выигрышей WW)
Игрок Б за 405 спинов зарабатывает +549$ и тратит 405*5 = -2025 (без промежуточных выигрышей WW)

Если оба отыграют ровно 10,000 спинов.

Игрок А: +2242$ / -10000      
Игрок Б: +13555$ / -50000,  приводим к равноценным затратам   +2711$ / -10000
Разница: 20,918% (!)

1) Почему не равна прибыль? 
2) Какая ширина ставки наиболее выгодная в этом ключе?
 

1) Не совсем понятен вопрос . Насколько я понял, "приведенное" РОИ (не МО!) :
  для игрока А: -22%
  для игрока Б: -27%
Разница равна - 22 - (-27) = 5%. Откуда взялось 20,918 % ? Или разница как-то иначе считалась?

2) В отрицательной игре не имеет смысла говорить о выгоде. Если только речь о том, как меньше проиграть.
Поскольку МО < 0, то чем больше ставишь, тем больше проигрыш. Вывод - уменьшать обороты. Т.е. делать ставки поменьше, если речь о флете. Прогрессии не обсуждаю, это путь к банкротству. Потому что для любой прогрессии на отрицательной игре не будешь успевать отыгрывать то, что уже слил до этого. Причем регулярно. Или в лимит упрешься, или банка не хватит. 
А вообще, как-то не задумывался над вопросом, как "выгоднее" проиграть. Наоборот, пытаюсь найти, как больше выиграть)) 
Есть критерий Келли , но он только для положительных игр (например блэкджека или покера). Для отрицательных игр, в частности рулетки, он не работает.

Вот выдержка из книги Пьера Базье " Die Welt als Roulette. Denken in Erwartungen " (Мир как рулетка. Мыслить в ожиданиях") Эту книгу я прочитал за пару дней. И хотя там в основном про баллистику, меня она многому научила. Я понял, как именно подходить к задаче - нужно рассматривать не отдельные короткие сессии, а искать решение на очень большой статистике. 
Так вот, он пишет (перевожу):
исходя из того, что кто-то как-то получил положительное МО на рулетке.
Если ожидание E > 0, т.е. p - q > 0, то оптимальная ставка будет (35 * p - q) / 35. Это означает не что иное, как при одинаковом большом преимуществе на плейне (флете) в один номер нужно иметь 35 -кратное количество фишек. Или уменьшать пропорционально это количество при других ставках.
Дальше он много чего пишет про оптимизацию.  Все переводить не буду.
В частности, нужно и при положительном МО минимизировать вероятность разорения. Для этого критерия выживаемости реализуется "робкая стратегия":  постоянно использовать минимальные ставки.

8 мес. 3 нед. назад - 8 мес. 3 нед. назад #267 от Alatissa
Alt2005 пишет:

 Насколько я понял, "приведенное" РОИ ...

На самом деле не совсем это показатель ROI  Боюсь, вы ошибаетесь, Альт
потому что досконально - это  Return on Investmen - прибыль от инвестиций (вложений)

Т.е для рулетки их размер депозита надо посмотреть у одного и другого, и средний процент от этого депозита, которым они рискуют, потому что можно рисковать 3-5% , а можно и сразу половиной..
.Это скажет о манере игры ( степени рискованности)

Формула ROI = прибыль (или убыток) / депозит * 100%, 
прибыль(убыток) = сумма выплат - сумма ставок

Допустим, депозит у одного  2000 , после ставок прибыль составила 500, 
тогда РОИ = 500/2000*100= 25%,

Допустим у другого депозит 50000, после ставок прибыль составила тоже 500,
тогда РОИ= 500/ 50000*100= 1%

Return on Investment  
Прибыль от вложений

Для расчета процента с оборота есть другой показатель 
YIELD
Прибыль от оборота (процент от оборота)
и здесь размер депозита в расчетах не участвует.

Допустим, игрок сделал 100 ставок по 100$ и это принесло ему 500$ прибыли.

YIELD = прибыль(убыток) / сумма ставок * 100%
где прибыль(убыток) = сумма выплат - сумма ставок
 500/10000*100= 5%
 
Это я не по примеру поста, а в общем 

....
Считайте два коэф и для одного и другого, + смотрите на степень риска 




 

И так все хорошо, а будет еще лучше.
Спасибо сказали: DLK

8 мес. 3 нед. назад #268 от Olynes

Alatissa пишет:
Формула ROI = прибыль (или убыток) / депозит * 100%, 
прибыль(убыток) = сумма выплат - сумма ставок


 

Чем отличаеться депозит от суммы ставок ?

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...

8 мес. 3 нед. назад - 8 мес. 3 нед. назад #269 от Alatissa
Депозит - это сколько  взял на игру
прибыль = сумма выплат - сумма ставок.

Сначала примером для одного спина.
Допустим, вы делаете ставку на соседей  (Neighbour Bet)  № 12, № 28, № 7, № 29, № 18
 Общая ставка 25 $, если сыграет один из этих номеров, то выплата составит 180$, но прибыль по ней (результат) = 180 - 25 = 155 $.
25$ - это вам вернулись, а результат  155,   выплата 180
В расчет берется именно 155 
и так далее

Эти коэф рассчитываются по результатам длинной дистанции

И так все хорошо, а будет еще лучше.

8 мес. 3 нед. назад #270 от Olynes
Что то вы тут не то пишете ...
Кому какое дело - сколько я взял на игру - от этого моя игра - не меняеться , или по крайней мере если и меняеться то это уже психология ...по моим убеждениям вы иследуете не ее...так что - сколько взял на игру - оставьте в стороне...

Не старайся побить игру - старайся побить конкретного противника. !
Шар остановиться там, где иссякнет его силы бежать вперед...
Спасибо сказали: By-pass

🏆 Лучшие казино

Лучшие казино онлайн

📊 Рейтинг онлайн казино

Только самые популярные у игроков онлайн казино, которые не используют подделки игровых автоматов, дают выигрывать и спокойно платят крупные выигрыши.
PlayAmo
NetEnt, Microgaming, Play'n go, Yggdrasil, Amatic, BGaming, ELK, EGT, Habanero, 1x2, Belatra, Booming Games, BetSoft, Endorphina, Ezugi, GameArt, iSoftBet, MrSlotty, Platipus, Spinomenal, Vivogaming, полная коллекция live-игр от Evolution Gaming (1000+ игр)
PlayFortuna
Amatic, BetSoft, BigTimeGaming, Blueprint, Booongo, ElkStudios, Endorphina, Habanero, Microgaming, NYX Games, NetEnt, NextGen Gaming, NolimitCity, Play&GO, PushGaming, Quickspin, Relax Gaming, Thunderkick, Yggdrasil, есть live-игры Evolution Gaming (2000+ игр)
Profit казино c КЧ
Все виды покера как в земных СНГ казино, контроль честности (КЧ) SHA-256 во всех играх, турниры, вывод выигрышей без проверок документов (48 часов от последнего депозита). Контроль честности на рулетке не дает казино обкинуть ставки игроков - все спины казино загадывает наперед.
Фишки для рулетки

Joomla Template by ThemeXpert