CMP - форум PRO игроков казино

Отзывы, советы экспертов и лучшие стратегии - для успешной игры в казино!

☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы

  • alt2005
  • alt2005 аватар
  • expert
  • expert
  • Сообщений: 503

Re: ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы

5 года 6 мес. назад - 5 года 6 мес. назад
#19
klick пишет: У меня несколько вопросов к alt2005.
1) Как ты понимаешь парадокс Монти-Холла?
DLK все уже объяснил. Еще раз коротко. Если ты заранее выберешь стратегию смены двери (карты), то проиграть ты можешь только в одном случае - если изначально ты выбрал правильную дверь. Вероятность этого 1/3, следовательно вер-ть выиграть = 2/3. Это я проверял в экселе на тысячах испытаний. В 2/3 случаях выигрыш, в 1/3 проигрыш, с большой точностью. 
Не кажется вам, что в подобной ситуации будет и игрок рулетки, который продолжает стоять на своем варианте, когда падают другие номера? Правильным будет менять свой начальный выбор и это тот же парадокс, и можно математически доказать, что динамические ставки намного лучше статических?
Не кажется. В рулетке это не подходит. Потому что никто не будет тебе показывать "пустую" дверь. И нет никакой разницы, меняешь ты выбор или нет. Вероятность для любого номера 1/37.

2) Как правильно считать непрерывную вероятность события, что казино выкатит ставки игрока на рулетке?
Пример для простоты.
Игрок ставит каждый спин 5 каких-то номеров. 

Для отдельно взятого спина:
Вероятность W 5/37 = 0,135. Соответственно вероятность казино бросить мимо ставок L 32/37 или 1-0,135 = 0,865 

История игры.
1 спин: проигрыш.  L = 0.865
2 спин: проигрыш. L = 0.865 * 0.865 = 0.748225  вероятность что казино 2 спина подряд кинет мимо ставок
3 спин: проигрыш L = 0.865*0.865*0.865 = 0.647     что 3 спина подряд кинет мимо
До этого момента все понятно.

4 спин: выигрыш.  
Не могу понять как нужно применить W чтобы дальше продолжить считать вероятность L.

5 спин: еще один выигрыш.
Вообще запутался что с чем складывать или делить, чтобы L была правильно посчитанной под эту ситуацию в игре.
А в чем путаница? Вероятность всегда считается только для будущих событий. Если событие уже наступило, то про него можно забыть. Начинать все сначала.
У прошлых событий нет никакой вероятности (или можешь считать ее равной 1). 
Спасибо сказали: klick
Тема заблокирована.
  • DLK
  • DLK аватар
  • moder
  • moder
  • Сообщений: 2543

Re: ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы

5 года 6 мес. назад
#20
klick пишет: Игрок ставит каждый спин 5 каких-то номеров. 
Для отдельно взятого спина:
Вероятность W 5/37 = 0,135. Соответственно вероятность казино бросить мимо ставок L 32/37 или 1-0,135 = 0,865 
История игры.
1 спин: проигрыш.  L = 0.865
2 спин: проигрыш. L = 0.865 * 0.865 = 0.748225  вероятность что казино 2 спина подряд кинет мимо ставок
3 спин: проигрыш L = 0.865*0.865*0.865 = 0.647     что 3 спина подряд кинет мимо
До этого момента все понятно.
4 спин: выигрыш.  
Не могу понять как нужно применить W чтобы дальше продолжить считать вероятность L.
5 спин: еще один выигрыш.
Вообще запутался что с чем складывать или делить, чтобы L была правильно посчитанной под эту ситуацию в игре.

Мне кажется, ты путаешь вероятность и норму выпадения.

При ставке в 5 номеров, норма выпадения: 1 раз в 37/5 = 7,4 ходов.
Если игрок получил сразу пару win (перевыполнил план), то нормально будет ждать следующий win после 15 ходов проигрышей.

Вероятность всегда считается в диапазоне 0-1.
Последовательные события только умножаются.

"Непрерывная вероятность" может быть посчитана для общего сценария, что события будут развиваться именно таким образом:
0.865 (L) * 0.865 (L) * 0.865 (L) * 0.135 (W) * 0.135 (W) и дальше по спинам и ставкам.

Чем больше история, тем P будет уменьшаться все больше и больше. Но это не вероятность L, а именно заданной цепочки всех событий.

* * *
Может уважаемый alt2005 и подскажет как считать непрерывную Loss-вероятность, даже когда в игру входят win, ведь теоретически любые события  можно оценивать?
Если вы в казино ставите на красное, а вам упорно не везёт — попробуйте на красное положить!
Тема заблокирована.
  • DLK
  • DLK аватар
  • moder
  • moder
  • Сообщений: 2543

Re: ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы

5 года 6 мес. назад - 5 года 6 мес. назад
#21
alt2005 пишет: А в чем путаница? Вероятность всегда считается только для будущих событий. Если событие уже наступило, то про него можно забыть. Начинать все сначала.
У прошлых событий нет никакой вероятности (или можешь считать ее равной 1). 

Я кажется понял, в чем проблема klick.

Представь, что игрок собрался ставить 5 номеров.
Его интересует вопрос какая вероятность, что 5 ближайших спинов казино обкинет ставки?
(0.865)^5

А теперь представь, что его интересует какая вероятность, что казино обкинет ставки именно на 5 спин, если до этого будет 3 loss и 1 win ?

В моем представлении это P = (0.865)^4 * 0.135, т.е. вероятность именно такой комбинации событий.
Если вы в казино ставите на красное, а вам упорно не везёт — попробуйте на красное положить!
Тема заблокирована.
  • alt2005
  • alt2005 аватар
  • expert
  • expert
  • Сообщений: 503

Re: ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы

5 года 6 мес. назад - 5 года 6 мес. назад
#22
DLK пишет: Мне кажется, ты путаешь вероятность и норму выпадения.

При ставке в 5 номеров, норма выпадения: 1 раз в 37/5 = 7,4 ходов.
Если игрок получил сразу пару win (перевыполнил план), то нормально будет ждать следующий win после 15 ходов проигрышей.

Вероятность всегда считается в диапазоне 0-1.
Последовательные события только умножаются.

"Непрерывная вероятность" может быть посчитана для общего сценария, что события будут развиваться именно таким образом:
0.865 (L) * 0.865 (L) * 0.865 (L) * 0.135 (W) * 0.135 (W) и дальше по спинам и ставкам.

Чем больше история, тем P будет уменьшаться все больше и больше. Но это не вероятность L, а именно заданной цепочки всех событий.

* * *
Может уважаемый alt2005 и подскажет как считать непрерывную Loss-вероятность, даже когда в игру входят win, ведь теоретически любые события  можно оценивать?

А что значит "входят win" ?  Win всегда потенциально входят с какой-то вероятностью. 
Еще раз. Считать непрерывную вероятность можно только для будущих событий. Заранее. Когда ты говоришь: "win  вошел" - ты уже этот спин видишь, все предыдущие можно забыть  (в том числе и этот). Цепочка должна начинаться сначала.
А теперь представь, что его интересует какая вероятность, что казино обкинет ставки именно на 5 спин, если до этого будет 3 loss и 1 win ?
Вероятность на 5-м спине будет:  выиграть 0,135, проиграть 0,865. Неважно, что было до этого. Я говорю про чистую вероятность. Если у казино есть какие-то принципы. кидать мимо или нет в зависимости от предыдущих результатов, то о "чистой" вероятности говорить нет смысла. 
Тема заблокирована.
  • Shpilevoy
  • Shpilevoy аватар Автор темы
  • VIP
  • VIP
  • ∻♥♚ RMT ♚♥∻
  • Сообщений: 5356

Re: ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы

5 года 6 мес. назад - 5 года 6 мес. назад
#23
вопрос про то, что такая-то ставка не сыграет N спинов подряд обычный и нормальный
klick пытается его корреспондировать с текущей историей 

мы как бы отодвигаемся от предстоящего спина назад, и знаем что случилось столько-то L и столько-то W... хотим посчитать вероятность предстоящего W (или L) и сравнить ее с нормой P = 5/37



но получаем вероятность происшествия для всей выбранной цепочки с окончанием будущим W (чем она длиннее, тем P стремится к нулю) и эта информация никак не корреспондируется с обычным четким P = 5/37 для текущего спина от ширины ставок
►ИДЕАЛЬНЫЙ ИГРОК RMT
Loading… ███████[][][] 70%

Вложения:

Спасибо сказали: klick
Тема заблокирована.
  • alt2005
  • alt2005 аватар
  • expert
  • expert
  • Сообщений: 503

Re: ☄ alt2005 раскрывает математику рулетки и отвечает на вопросы

5 года 6 мес. назад
#24
Shpilevoy пишет: вопрос про то, что такая-то ставка не сыграет N спинов подряд обычный и нормальный
klick пытается его корреспондировать с текущей историей 

мы как бы отодвигаемся от предстоящего спина назад, и знаем что случилось столько-то L и столько-то W... хотим посчитать вероятность предстоящего W (или L) и сравнить ее с нормой P = 5/37



но получаем вероятность происшествия для всей выбранной цепочки с окончанием будущим W (чем она длиннее, тем P стремится к нулю) и эта информация никак не корреспондируется с обычным четким P = 5/37 для текущего спина от ширины ставок

По классике, история никак не влияет на будущие события. Так что нельзя с ней ничего корреспондировать. 
У меня, правда,  другое представление о самом определении вероятности. Так вот, нельзя применять историю для одного конкретного спина. Это нереально. Но можно попытаться применять ее для совокупности будущих спинов. Потому что на такой совокупности (включая историю) уже начинает работать закон больших чисел. А это совсем другая тема, с вопросом klick не связанная.
Тема заблокирована.

 

E pluribus unum

 

Sup: admin@casino-mining.com

Copyright © 2011-2025 ESPT GO LIMITED Reg. : HE 370907

Vasili Michailidi, 9, 3026, Limassol, Cyprus, phone: +35796363497

 

Excellent Teamwork