Вы не авторизованы - Войти

выиграл в казино онлайн
Кириленко
Оливер
WIN 9013 UAH
выиграл в казино онлайн
Спивак
Шанетта
WIN 7225 RUB
выиграл в казино онлайн
Harris
Winifred
WIN 831 USD
выиграл в казино онлайн
Reed
Xavion
WIN 1941 EUR

Вопрос Ученные посчитали, какой игрок в рулетку казино лучше

6 мес. 1 нед. назад - 6 мес. 1 нед. назад #1 от DLK
В результате исследований H2 Gambling Capital стали известными сравнительные критерии оценки уровня игры в рулетку казино.



Прежде, чем опубликовать статью международного журнала прикладных и фундаментальных исследований, давайте подумаем какой игрок в рулетку казино лучше?

А) С кредита $ 0,60 получил баланс $ 60.
Б) С кредита $ 10 вышел на баланс $ 1000.
В) Начальные $100 нарастил до $ 10000.

Расставьте игроков A-Б-В по рейтингу их умения играть в рулетку. Смело обращайтесь за любой дополнительной информацией. 

 
Вложения:
Спасибо сказали: Shpilevoy, Elcano, Dmytro

6 мес. 1 нед. назад - 6 мес. 1 нед. назад #2 от Elcano
А=Б=В... если не брать в расчет слова "начальные" и "нарастил"...
Здесь нет главного - время с момента депозита до момента вывода средств. Без этих замеров - умения не измерить, только случайный результат.
Разумеется, мы не берем в расчет лимиты ставок на столе рулетки.
Есть разница между начальными 0,6*ХА)=60 и начальными 100*ХВ)=10000, следовательно ХА) не равен ХВ).
Другое дело, что за период, например, 1 год, игрок А) совершил 100 ХА, а игрок В) - не более трех ХВ).
Тогда умение играть у игрока А) в два раза выше умения играть игрока В).

6 мес. 1 нед. назад #3 от alt2005

DLK пишет: А) С кредита $ 0,60 получил баланс $ 60.
Б) С кредита $ 10 вышел на баланс $ 1000.
В) Начальные $100 нарастил до $ 10000.

Данных недостаточно. Чтобы узнать, какой лучше, нужно знать обороты каждого, по которым высчитать РОИ = фин.результат / оборот. У кого РОИ больше, тот и лучше.  Затраченное время не имеет значения. С одной оговоркой, что было сыграно достаточно много спинов.
Один игрок, допустим, угадал 3 раза по 100$ на шансы и утроил капитал. А другой удвоил 50$ за 100 спинов при ставке на сплиты и поднял 100$. Но это не значит, что первый лучше, ему просто повезло. Скорее как раз лучше второй.
Спасибо сказали: Mira

6 мес. 1 нед. назад - 6 мес. 1 нед. назад #4 от Shpilevoy
по теории Альт прав = много спинов + чем меньше оборот, то с тем же относительным приростом кредита, побеждает минималист

/////////////////////////

как по мне, в рейтинге лучших на первом месте В) = хайроллер
приумножение у них одинаковое, но при прочих равных условиях, из практики 100%, чем выше ставки, тем больше сопротивление адаптива казино...
т.е. с 1$ выскочить на 10$ тебе еще и помогут ))))
а вот с 1000$ выползти на 10K = казино будут костьми ложиться и упираться = на рулетке будут происходить просто фантастические вещи в плане обкидывания твоих ставок, сбивания с ритма, замена дилеров, отмена ставок, отмена спинов по выдуманным причинам и т.п. )))

а когда дело дойдет до выплаты, то казино вдруг "найдет" мультиакк или пропишет в правилах запрет играть "по стратегии" = аннулируют выплату и забанят акк.... но это уже другая история про козлячьи лохотроны, которые рекламят всякие пид#ры типа TTR и белобрысых AG

Нет хода? Ходи конем!
Спасибо сказали: Elcano, Владимир В., Jokk Ma, Dmytro

6 мес. 1 нед. назад #5 от Mira
Игрок "Б" самый правильный. Он не хайроллер "В" - не находится под пристальным вниманием казино. Он не играет по мелочи "А", поэтому его заработок имеет вес.
Спасибо сказали: Владимир В.

6 мес. 1 нед. назад - 6 мес. 1 нед. назад #6 от Снежанна
ROI для рулетки не считают и насколько я знаю в покере, где его изо всех сил пытаются пропагандировать никто не учитывает каждую ставку антэ и страховку. 

ROI (Return of Investment) - важная характеристика турнирного игрока, показывающая относительную эффективность его игры. В основном понятие ROI применимо для оценки игроков MTT и SnG. Для игроков в кэш подобной характеристикой является винрейт.

Винрейт (англ. Winrate) - средний показатель успешности игрока в кэш, который выражается в BB/100. По сути, винрейт отражает количество денег, которые в среднем выигрывает игрок каждые 100 рук.

Может для сравнения игроков рулетки используют что-то вроде абсолютного итога игры сколько кэша в среднем выигрывает игрок каждые 100 спинов?

6 мес. 1 нед. назад - 6 мес. 1 нед. назад #7 от Coin
В моей среде закаленных рулетмэнов принято меряться пиписками из расчета у кого сколько заработок  €/час
Берется средний показатель за месяц, там и короткие игры и длинные, учтено где везло и где были даунстрики. Чтобы нарастить свой почасовой доход нужно уметь делать деньги быстрее и играть крупнее.

А что касается покеристов, винрейтов и т.д. это гнусные происки АФФИЛЕЙТОВ и ПАРТНЕРОВ казино. Их задача запудрить людям мозги и втянуть в долгие (на месяцы, годы) и бесполезные игры -

Играя в онлайн-покер, вам нужно ориентироваться на долгосрочные результаты и меньше внимания обращать на краткосрочные результаты текущей сессии. 

Разведут противоречивых теорий на 10 толстых томов и скажут, что это сработает только после 100'000 отыгранных рук. Лохи ведутся и годами сливают на микро-лимитах приличные в итоге суммы. Против покера как развлечения в своей компании ничего не имею против, но как для заработка - покер порожняк.

Нас тоже можно обвинить в присаживании людей на игру в рулетку ;-) И партнерскими ссылками CMP обвешен.

Но мы всегда говорим, что каждая сессия в рулетку - это маленькое сражение (в рамках одной long-run битвы) и должна быть выиграна! Никаких 100'000 спинов для результата. Более того, если не получается играть в плюс, то после 10-20 игр в минус вообще не надо играть на деньги! Ждите плюсового бота CMP и будем вместе бомбить разные казино.


☜♡☞ Roulette foreva ☜♡☞
Вложения:
Спасибо сказали: klick, DLK, Elcano

6 мес. 1 нед. назад #8 от alt2005

Снежанна пишет: ROI для рулетки не считают и насколько я знаю в покере, где его изо всех сил пытаются пропагандировать никто не учитывает каждую ставку антэ и страховку

Не знаю, что такое ставка антэ на рулетке, и страховки там никакой нет. А вот РОИ есть, и это - фактическое МО. Тогда кто же эти, которые "не считают"? Уж не те ли, которые не умеют считать ни то, ни другое :) И что у вас привычка такая - говорить за всех. 

Снежанна пишет: Может для сравнения игроков рулетки используют что-то вроде абсолютного итога игры сколько кэша в среднем выигрывает игрок каждые 100 спинов?

Какой смысл говорить об абсолютном итоге, если один ставит по 100$ в номер, а другой по 5$ на шансы. Как вы их сравнивать будете?

А вообще, в среднем практически все игроки на длительной игре проигрывают. Никто не лучше. Все хуже :) Считать же на коротких отрезках - это глупость. Тут все на везении повязано.  

6 мес. 1 нед. назад - 6 мес. 1 нед. назад #9 от alt2005

Coin пишет: но как для заработка - покер порожняк.

Покер в отличие от рулетки - положительная игра. Именно потому, что там ГР действует только частично. Насчет заработка судить не берусь. Но если запоминать карты и следовать некоторым правилам (так наз. "базовая стратегия") - будешь стабильно выигрывать.  Это как раз рулетка - порожняк. Точнее, слив.

Может хотя бы из приличия перестанете называть белое черным,, а черное белым? И все же признаете, что 2 х 2 = 4, а не "самое большее 10" ? А то невольно напрашивается аналогия, как некоторые  упорно не хотят произносить одно имя :)

6 мес. 1 нед. назад - 6 мес. 1 нед. назад #10 от DLK

alt2005 пишет: Какой смысл говорить об абсолютном итоге, если один ставит по 100$ в номер, а другой по 5$ на шансы. Как вы их сравнивать будете? 


Это как раз и есть центральный вопрос этой темы.

6 мес. 6 дн. назад #11 от Elcano
Коин прав, я и Шпилевому задавал, считаемый в среде профи, вопрос про часовой доход (гонорар), когда он выводил с марафона заработанные кредиты, 
именно гонорар = евро в час и является показателем умения = успешности  профи игрока.
Остальные  просто любители, почитатели... как угодно - просто удачливые добрые люди!
Спасибо сказали: klick

6 мес. 6 дн. назад - 6 мес. 6 дн. назад #12 от alt2005

By-pass пишет: именно гонорар = евро в час и является показателем умения = успешности  профи игрока.Остальные  просто любители, почитатели... как угодно - просто удачливые добрые люди!

Гонорар - это плата или заработок за оказание работ/услуг. Там речь не о прибыльности, а о качестве и/или количестве  этих самых работ.  А рулетка это игра, а на языке экономики - вложение денег. И критерии эффективности это  оценка по РОИ или каким-то еще показателям, но уж точно не по евро в час. 
Удивляюсь я тебе, ByPass. Ты что, не можешь работу(труд) от инвестиций отличить? Наверно никогда не работал по договорам, когда реально платят за результат, а не за посещение рабочего места, как при совке? или никогда никуда не инвестировал?
Спасибо сказали: Elcano

6 мес. 6 дн. назад - 6 мес. 6 дн. назад #13 от klick
Текущая ставка в азартной игре не может расцениваться как инвестиция

Посмотрим виды инвестиций:

Реальные инвестиции (прямая покупка реального капитала в различных формах):
* в форме материальных активов (основных фондов, земли), оплата строительства или реконструкции;
* капитальный ремонт основных фондов;
* вложения в нематериальные активы: патенты, лицензии, права пользования, авторские права, товарные знаки, ноу-хау и т. д.;
* вложения в человеческий капитал (воспитание, образование, наука);
* приобретение готового бизнеса.

Финансовые инвестиции (косвенная покупка капитала через финансовые активы):
* ценные бумаги, в том числе через ПИФы;
* предоставленные кредиты;
* лизинг (для лизингодателя).

Венчурные инвестиции

Спекулятивные инвестиции (покупка активов исключительно ради возможного изменения цены):
* валюты;
* драгоценные и редкоземельные металлы (в виде обезличенных металлических счетов);
* ценные бумаги (акции, облигации, сертификаты институтов совместного инвестирования и т. п.).

Куда в этот список Альт предлагает всунуть ставки на рулетке или покере? В какой актив предлагает вкидывать деньги?

Схожие характеристики как риск и доходность у ставки в игре и инвестиции, не делают их одного поля ягодами. Даже краткосросрочные инвестиции считаются от 1 года.  

Можно попытаться назвать игру в казино спекуляцией, но тут нет носителя - актива и его изменяющейся во времени цены. Тоже не катит.

Рулетка это стратегия игры. Вы должны ждать, наблюдать, анализировать и ставить только тогда, когда вероятность на вашей стороне. Сильные, но преждевременные атаки...

6 мес. 6 дн. назад - 6 мес. 6 дн. назад #14 от DLK

DLK пишет: В результате исследований H2 Gambling Capital стали известными сравнительные критерии оценки уровня игры в рулетку казино. 


Итак, пора открыть мнение ученного совета H2 Gambling Capital:
<...>
Чтобы выбрать лучшего игрока в рулетку, необходимо подобрать претендентов: игрок должен одинаково хорошо (прибыльно) играть в турниры и кэш online/offline, при этом быть достаточно медийным.
<...>
...в качестве главного финансового критерия мы выбрали заработок за год онлайн и офлайн в кэше, а сложные формулы вычисления лучшего игрока оставили Даниэлю Негреану. 
<...>
...в качестве главного технического критерия мы сравниваем дистанции у каждого претендента не менее 100.000 спинов, и выводим разницу фактического выигрыша ($) и матожидания ($)

Вложения:

6 мес. 6 дн. назад - 6 мес. 6 дн. назад #15 от alt2005

klick пишет: Куда в этот список Альт предлагает всунуть ставки на рулетке или покере? В какой актив предлагает вкидывать деньги?
Схожие характеристики как риск и доходность у ставки в игре и инвестиции, не делают их одного поля ягодами. Даже краткосросрочные инвестиции считаются от 1 года.  
Можно попытаться назвать игру в казино спекуляцией, но тут нет носителя - актива и его изменяющейся во времени цены. Тоже не катит.

По сути то Klick-у возразить нечего - давай копипастить и цепляться к словам, ничего больше он не умеет.. 

Как ты ни называй игру в рулетку - но это точно не гонорар. Именно это я сказал Андрею ByPas. Ну а кликуше, если он не способен или не хочет понять такой простой вещи, предоставлю свой довод. Это именно инвестиция, а конкретно - вложения в нематериальные активы: патенты, лицензии, права пользования, авторские права, товарные знаки, ноу-хау и т. д.. Тот кто придумает способ обыгрывания рулетки - это ноу-хау, да еще какое. Игра - использование ноу-хау.

6 мес. 6 дн. назад #16 от alt2005

DLK пишет:

DLK пишет: В результате исследований H2 Gambling Capital стали известными сравнительные критерии оценки уровня игры в рулетку казино. 


...в качестве главного технического критерия мы сравниваем дистанции у каждого претендента не менее 100.000 спинов, и выводим разницу фактического выигрыша ($) и матожидания ($)

Это замечательно, но если фигурирует матожидание - это значит неизбежно нужно высчитывать обороты. А стало быть - РОИ. Говорить про МО, не зная оборотов - бессмысленною 

6 мес. 6 дн. назад - 1 мес. 5 дн. назад #17 от Владимир В.

DLK пишет: Итак, пора открыть мнение H2 Gambling Capital:


Так! А где ответ на А, В или С? ;)

6 мес. 6 дн. назад #18 от DLK
А, В или С были для затравки 
Вложения:

6 мес. 6 дн. назад - 6 мес. 6 дн. назад #19 от DLK

alt2005 пишет:

DLK пишет:

DLK пишет: В результате исследований H2 Gambling Capital стали известными сравнительные критерии оценки уровня игры в рулетку казино. 


...в качестве главного технического критерия мы сравниваем дистанции у каждого претендента не менее 100.000 спинов, и выводим разницу фактического выигрыша ($) и матожидания ($)

Это замечательно, но если фигурирует матожидание - это значит неизбежно нужно высчитывать обороты. А стало быть - РОИ. Говорить про МО, не зная оборотов - бессмысленною 


Тем не менее, в приоритете стоит финансовый критерий  +USD / год . При этом суммируют все выигрышные сессии (?) На схеме игрок, у которого динамика качалась от -1 млн. до +1 млн., год закончил в районе overall -250K, так ему суммировали все его плюсовые игры за год.

Технический критерий используют, чтобы выбрать лучшего с примерно одинаковыми финансовыми показателями.
Спасибо сказали: Mira

6 мес. 6 дн. назад #20 от Mira
Интересно где они взяли всю годовую статистику рулеток по игрокам онлайн и офлайн?