Вопрос Вычислить 3 номера в сериях по 30 спинов (Василий Рыжов)

Alatissa пишет: Альт сосредоточен на ГР.  
Поэтому у него начало рассуждения такое:
'' За 30  спинов выпадает примерно 21- 22 различных номера''

Да так оно примерно и есть. Именно столько различных чисел и выпадает. 
Насчет 100% я действительно неверно подсчитал. А именно - вероятность угадать хотя бы один номер из 3-х на отрезке 30 спинов. Это конечно неправильно.

Я так и не смог сообразить, как вывести правильную формуленцию . Поэтому поступил проще (люблю простые решения). Сделал симуляцию на 30000 спинов и разбил их на отрезки по 30 спинов. Потом в каждой 30-й точке выбрал 3 случайных числа. И подсчитал, сколько раз они встречаются. Именно так. Нам же не важно, сколько РАЗЛИЧНЫХ чисел мы угадаем, а сколько раз они встретятся за 30 спинов. Мы даже можем угадать только один номер, но если он повторяется 10 раз, то это лучше, чем угадали бы 3 номера, и они всего 3 раза и встретились.
Так вот, чтобы побольше статистики набрать, сделал так в 5-ти столбцах. Получилось, что в среднем мы угадываем 2,4 раза (на отрезке 30 при выборе 3-х различных номеров)

Прилагаю файл. Там в столбце A номера идут. В столбцах D-H в каждой 30-й строке случайные 3 номера в виде строки. В столбцах J-N общие количества их повторов в 30-ти спинах. 
Потом просто эти 5 столбцов копирую в столбец W, сортирую и считаю сумму повторов (это уже за 5000 отрезков) Полученную сумму делю на 5000, получается 2,4. Это в среднем сколько раз угадаем за 30 спинов.

Еще вывел в столбцах P-T сколько именно различных чисел угадываются. Считать не стал.

Почему-то не могу прикрепить файл. 

Попробую еще раз вставить файл.
Не, не выходит. Что-то с редактором.
Да и не важно. Если при ставке на 3 номера 3 раза попадает за 30 спинов, то получаем 33 * 3 - (30 - 3) * 3 = 18
В процентах 18 / 90 * 100% = 20.

Причем это по минимуму. Допустим, 3 числа он угадал, но они за 30 бросков могут встретиться и чаще, чем 3 раза.
Ни себе чего.... Тут прямая дорога в миллионеры. Мне о таком только мечтать...

василий Рыжов пишет: С Живым крупье бесполезно играть, вы сами должны понимать!!! И речь тут вовсе не в граале, тут само понимание игры идёт к тому что за 30 серий я знаю что мой номер выстрелит!!! А вот Крупье будет стрелять только по вашему кошельку и не потому-что он того хочет, а дело просто в том, что вам он сегодня дал, а с меня заберёт и ещё лишка прихватит!!!! И как бы вы не старались вам не выйграть!

Василий, если и вправду Вы играете 18 лет в рулетку, то помогите нам пожалуйста решить простейшую задачу.
Открываем лайв рулетку, лайв трансляция, народ толпиться возле столов....Гарантирую 99%, что у нас с вами есть первые 5 спинов, когда крупье не будет обстреливать наши ставки. Благодаря Вашему опыту Вы сможете угадать три номера из 5 спинов, когда гарантия, что не обкидывают? Вы, разумеется, видите статистику из 10 номеров минимум на табло...1 номер из 37! 5 попыток, три победы. Готовы сделать видео для страждущих? 

alt2005 пишет: Так вот, чтобы побольше статистики набрать, сделал так в 5-ти столбцах. Получилось, что в среднем мы угадываем 2,4 раза (на отрезке 30 при выборе 3-х различных номеров) 

to alt2005

если rng-3 показывает среднюю встречу 2,4 раза на 30 спинах, то хотелось бы узнать частоту для других ставок = 

rng-1 (будет ли 1/37 в симуляции?)
rng-2
(уже посчитано rng-3)
rng-4
rng-5
rng-6
rng-9
rng-12

//////////////////////////
1/37 = 2.7% стандарт
если взять пропорционально от симуляции
3 - 2,4
1 - ?
? = 2.4/3 = 0.8 раз 1 случайный номер будет встречаться в 30 спинах
переводим 0,8 в 30 к 37
30 - 0.8
37 - ?
? = 37*0.8 / 30 = 0.986  ПОЧЕМУ НЕ 1 ???? куда делся 1,4%

////////////////////
можно ли простую математику применять к вероятностям и средним?
считаем в обратную сторону  по простым пропорциям =

1 номер в 37 спинах будет встречаться 1 раз
в 30 спинах
1номер  = 30*1/37 = 0,81081 раз

для ставок разной ширины в 30 спинах =
2 номера = 1,62 раз
3 номера = 0,81081*3 (в три раза чаще) = 2,432 раз
4 номера = 3,24 раза
5 номеров = 4,054
6 номеров = 4,86486
9 номеров = 7,29729
12 номеров = 9,72 раз

ROI = Result / Umsatz
где:
Result: финансовый результат
Umsatz: оборот (по немецки) = [то, что проставил раньше] + [ставка на текущем спине])

ROI-1 = 36*0,81081 / 30*1 = 0.972972 (-2.7%)
ROI-3 = 36*2.432 / 30*3 = 0.972972
ROI-6 = 36*4.86486 / 30*6 = 0.972972
и т.д.
= по расчетам все сходится четко -2,7% 

откуда берутся +20% как дорога к миллионерам?
для ставки в 3 номера нужно угадывать ЧАЩЕ, чем 2,432 раза 
ЦЕЛЬ(3 номера) = делать 3+ раза WIN или удачно пропускать LOSS на каждых 30 спинах

Coin_8 на старом CMP писал, что проигрыши это обратная сторона выигрышей

? перевернуть игру = НЕ СТАВИТЬ, ЧТОБЫ ПОТОМ ВЫИГРАТЬ
пытаться угадывать отрезки Loss и удачно их пропускать на холостых ставках... можно не совсем холостые, а мелкие как маркеры (чтобы в голове конфигурацию не держать)

прошли нужный отрезок LOSS на микро-ставках = получили ОСНОВАНИЕ резко укрупниться
когда таких "талонов" насобирается, математика перевернется в нашу пользу
= крупный РОВНЫЙ флет вытянет игру на очередной MAX кредита

//////////////////////////////
что меняется, если 3 номера будут НЕ случайные?

например, мы смотрим последние 60 спинов, берем 3 номера из cold (не выпавших ни разу)
считаем, что мы их "ставили", но они не выпали
начинаем их ставить крупно флетом 30 спинов.....
= для ЧЕСТНОЙ игры по-логике должно прокатить
..... правда те 60 спинов, где номера не выпадали, это могла быть компенсация других, предыдущих спинов, где эти номера "перебрали" свою норму win....
=== нужен математический аппарат учета

в первом приближении
разыгрывание не совсем случайных 3-х номеров блоками по 30 спинов




обсуждаем здесь  100pravda.com/forum/...evogo?start=45#25710

пока не расписываю подробно маркеры, чтобы Васю не сбивать с его мыслей
(быстрее бы он с командировки вернулся)

Alt2005 пишет:

Я так и не смог сообразить, как вывести правильную формуленцию . Поэтому поступил проще (люблю простые решения). Сделал симуляцию...

 Альт меня поражает. Сам пытается выводить формулы. А это характер.
Да эту формуленцию уже вывели 250 лет тому назад  , в честь этого человека назван даже  кратер на Луне......
Когда задан конкретный отрезок из спинов, есть постоян. вер-ть каждый спин, и надо узнать вероятность того, сколько раз сыграет ставка на этом конкретном отрезке  , то - 
это биномиальный закон распределения во всей красе.

Формулу саму  и пример расчета по ней я в самом конце покажу.
Если есть формула  - она уже доказана.

Сейчас готовые расчеты

и еще графики для наглядности плотности вероятности
можно еще и функции распределения... но это,  если кому надо.

Для трех номеров на отрезке 30 спинов
р=3/37 ≈ 0,08108108108
расчеты:
0 - это ни разу
1 - это один раз  и тд
r       p(r)

0.   0.07912
1.   0.20945  
2.   0.26797
3.   0.22068 
4.   0.13143
5.   0.06031
6.   0.02217
7.   0.00671
8.   0.00170
9.   0.00037

Ни разу вероятность = 0,07912, то хотя бы один раз это 1- 0,07912 = 0,92Ровно один раз, это когда r=1  р(r=1) = 0,20945
хотя бы один раз это значит р(r>0) = 0,92....
 график


У Альта на симуляциях получилось в среднем 2,5 раз
Точно так и в расчетах.
 а на графике вершина - это и есть среднее.

график функции распределения:

 

Отрезки можно брать любые 
Набор номеров любой

Если кому надо другие отрезки, то покажу расчеты (+график) и на других.

Shpilevoy пишет:

для ставок разной ширины в 30 спинах =
2 номера = 1,62 раз
3 номера = 0,81081*3 (в три раза чаще) = 2,432 раз
4 номера = 3,24 раза
5 номеров = 4,054
6 номеров = 4,86486
9 номеров = 7,29729
12 номеров = 9,72 раз

Сейчас по формуле все это проверю...
Совпадут ли расчеты,
а Альт, если захочет, на симуляциях.

У меня уже все готово.

Shpilevoy пишет: в первом приближении
разыгрывание не совсем случайных 3-х номеров блоками по 30 спинов

обсуждаем здесь  100pravda.com/forum/...evogo?start=45#25710

пока не расписываю подробно маркеры, чтобы Васю не сбивать с его мыслей
(быстрее бы он с командировки вернулся)

все же расписал основные моменты = т.к. Василий намертво привязан к подписи SHA-256 и не может менять свои номера пока серия кч не закончится ))))
а у меня 3W и новый набор
так что повторить он не сможет.... потеряет веру в чудеса дошифоровок )))

График функции распределения

Alatissa пишет: Отрезки можно брать любые 
Набор номеров любой
Если кому надо другие отрезки, то покажу расчеты (+график) и на других.

Shpilevoy пишет:

для ставок разной ширины в 30 спинах =
2 номера = 1,62 раз
3 номера = 0,81081*3 (в три раза чаще) = 2,432 раз
4 номера = 3,24 раза
5 номеров = 4,054
6 номеров = 4,86486
9 номеров = 7,29729
12 номеров = 9,72 раз

Сейчас по формуле все это проверю...
Совпадут ли расчеты,
а Альт, если захочет, на симуляциях.

У меня уже все готово.

простота посчитанного от 1/37 по простым пропорциям меня самого удивила.... но все же привкус неправильности и неоднозначности остался

1) на твоих графиках есть волна плотности вероятности = и это 1000% истина
2) я посчитал и знаю "пиковое" значение но вообще никак не учитываю волну

= как правильно опираться на график вероятности в своих размышлениях и прогнозах?

Alatissa пишет: График функции распределения

r - это сколько раз выпадет
0 раз 8%

по плотности график понятный

Для трех номеров на отрезке 30 спинов
р=3/37 ≈ 0,08108108108
расчеты:
0 - это ни разу
1 - это один раз  и тд
r       p(r)

0.   0.07912
1.   0.20945  
2.   0.26797
3.   0.22068 
4.   0.13143
5.   0.06031
6.   0.02217
7.   0.00671
8.   0.00170
9.   0.00037

по функции распределения
на графике "10 раз = 1.0" это что значит?

Shpilevoy пишет:
= как правильно опираться на график вероятности в своих размышлениях и прогнозах?

По данным Alatissa:
7,9(0) - 20.9(1) - 26.79(2) - 22.06(3) - 13.14(4) 
Макс 26,79 для 2W.

Начали ставить 3 номера. Пока ничего не падает мы в вероятности 7,9 (0).
Выпал первый выигрыш. Перешли в вероятность 20,9 (1)

Если 7,9 уже не будет, 20,9 уже отработало, то вероятность всех других событий   100 -7,9 -20,9 = 71,2%
Больше 50? Больше! Значит работаем.

Второй выигрыш 26,79(2).
Другие события 100-7,9-20,9-26,79 = 44,41%
Больше 50? Нет. Конец цикла.
Дальше все отрезать, чтобы не терять деньги в большей части случаев.

Три номера в 30 спинах нужно разыгрывать до 2W и потом менять и прогноз и отрезок спинов.

Выигрыши будут заходить неравномерно. 
Полный проигрыш на 30 спинах будет 7,9% это 1 раз в 12,658 отрезков.
Ждать 2W надо пока вероятность их больше 50%.

Появляется другая задача. С каждым спином отрезок уменьшается а мы ставим 3 номера.
30
29
28
...
Нам нужно знать какая вероятности что выпадет 1 и 2 номера