Вопрос Как казино относится к бонусам для игроков и абузерам

[по материалам FastPlay]

Казино создано для игры. Если расчеты с игроками происходят быстро и честно, - на мой взгляд этого достаточно. Между бонусными деньгами и деньгами без вейджера есть большая разница со стороны платформы.

Комиссии платёжек 10-15%. Игрок выводит приз и заводит его обратно небольшими частями. Поймите, что в модели ввод - вывод - ввод - вывод, рады только киви с яндексом. Причём 3-5 оборотов и казино должно сумму депозита им в виде комиссий. Играйте в битках - никто не будет вейджер просить х3.

По абузерам: загуглите «как получить положительное математическое ожидание выигрыша в казино». Многое станет понятно. Мы запрещаем волатильные слоты при игре с бонусом, есть казино (BetItAll), которые ничего не запрещают. Настроили систему на отключение бонусхантеров от бонусов. Всерьёз думаем переделать приветственный бонус на вейджер х50. Отключаем отдельные страны от бонусов.

- Под фильтры будут попадать много обычных игроков. 
- Под комсу обычные игроки депать не будут - они выберут то казино, где комсы нет. Вы бы купили лотерейный билет с дополнительной фиксой? 
- Примерно такой и план. Абузят и релоады. Игрок делает бонус под первый деп и дальше только под каждый релоад. 
- Повышение вагера решает проблему на корню, тк многим игрокам бонусы не нужны вообще. Они юзают кешбек и могут вывести любой хит без вейджера. Кстати нам кешбек обходится дороже чем под каждый депозит мы даем 50% бонус всем игрокам под каждый депозит. 
А почему такие вопросы возникают? Как правило, чем больше казино скамится, тем лучше условия по бонусам и наоборот. Если не платить - то какая разница кому, верно? Вся прелесть бонусхантига в том, что вся прибыль уходит скам проектам с вейджером 20х, которые лочат под надуманным предлогом игрока.

Вот цитата с нашего сайта:

Так как мы имеем 100€ бонусных денег, необходимо сделать ставок на 3500€. Какой игровой автомат даст нам нулевое математическое ожидание? Тот, в котором мы проиграем 100€ при количестве ставок в 3500€. Этому значению соответствует величина равная 2,86% (100/3500 = 2.86 + 97.14 = 0). Поэтому все игры с отдачей более 97,14% от сделанных ставок дают нам положительное математическое ожидание с вейджером 35х на бонус.
Если же вейджер еще ниже, это значительно увеличивает шансы на плюсовую игру. Другими словами, чтобы выигрывать на длинной дистанции, нам необходимо выбирать игры с процентом выплат выше 97.14%

Ничего нового тут не придумать. Важно понимать, что кроме ртп есть понятия как волатильность и длина цикла. Обычно юзают готовые схемы: кручу реактунз с бонусом до хита и потом отмываю вейджер на 4-х десятках с прокрутом одного барабана и так далее.

Важно понимать, что кроме ртп есть понятия как волатильность и длина цикла. Обычно юзают готовые схемы: кручу реактунз с бонусом до хита и потом отмываю вейджер на 4-х десятках с прокрутом одного барабана и так далее.

Если слоты незакрыты - это минусово. По мере роста и увеличение видимости казино обнаружит этот лик и позакрывает все побанив горе-бонус хантеров - пока игроков мало, - это все игры. И вообще, тема странная. Она породит новых абузеров новичков: а-ля: забанили десятый аккаунт - казино гавно, а новичков рынка испугает и они позакрывают все свои бонусы, увеличив вагер и отключив волатильные слоты. 
Посмотрите все топовые казино и их модель: касумо, видеослотс, покерстарз и тд. Эти модели рабочие но в разном их виде:
1. Касумо - высокий вейджер и низкая макс сумма бонуса. Выплаты 3-5 часов. 
2. Видеослотс - не липкий бонус - деньги падают на счет по мере отмыва. Выплаты 2-3 часа.
3. Покерстарз - очень хорошая защита, холд на 48 часов от депозита. Выплаты 48 часов. 

Я не зря написал о платежках. Те мало того, что играя с бонусом игрок для казино минусовый, тк платится % провайдеру с бонусных денег также как с реальных, но и с депозитов тех игроков, которым не повезло отыграть бонусы яндекс деньги заберет 10%, плюс 3% с выплат тому, что хитнул. Добавьте, что, если игрок пришел от аффилейта, половину от проигранного нужно отдать ему. Помножьте результат на 10 000 и получите более ли менее ясную картинку отдачи от абуза. 

То, что новое казино на софтсвисс пытается перетягивать своих же игроков их других СС казино - лютый бред и именно это объясняет их низкую надежность и попытки забрать деньги от мега выигрыша любой ценой. Если работать честно, то остается 2-3% от вейджера, при этом сохраняется масса рисков. Все это демпинг в самом явном его виде. Операторы платят репутацией (жулить приходится как игроков так и аффилейтов) за видимость экшна (пока игроки играют с бонусом). Посмотрите правила того же слотв или еще кого. Это тоже защита, но не только от абузеров, но и от выигрышей, лол.
В общем, это серьезная тема с большим количеством аналитики. ТТР обратил на это внимание, тк (видимо) получил массу новых игроков под бонус и вывел статистику потерь от этих действий. Мы сохраняем вейджер 40х, тк в европе с их % от платежек, результат крутится около 0. С Киви и яндексом - это в любом случае минус.

Игроки выводят 10000, депают 10 раз по 1000, выигрывают на последней 10000 и по кругу. Я не шучу. Это прям норма для рунета, тк не нужно ждать и деньги приходят за несколько минут на кошелек. Кстати, мы предупреждаем и точечно баним таких игроков. Потери от этих действий больше, чем от абуза.

Схем много. И нужна дистанция. Ведь плюнет он больше нескольких депозитов.

Не гоняйте деньги туда-сюда без дела . Думаю, что скоро многие казино влепят один бесплатный вывод в сутки любой суммы с киви и яндекса. За все остальные кешауты нужно будет платить.

Аффилейт набирает базу игроков и компенсирует выигрыши. В вашем примере, вы должны будете отдавать 40% от каждого вывода для того, чтобы система была сбалансирована и повторяла взаимоотношения аффилейт - казино. Здесь получается, тоже самое, если вы будете ставить на 40% меньше. Понимаете? Это не кешбек, - это разделение прибыли и взаимное компенсирование минуса. Отдельный игрок будет получать 40% кешбек и не возмещать выигрыши - инста смерть для проекта. 

20% игроков формируют 80% прибыли. Это базовая модель. 

Именно повышение ставки тригнуло возможность выиграть этот лям евреев. Может вы не в курсе, но игрок так и не вывел эти деньги. Поговорим об отличиях одних казино от других? Вот там 100% не введут, в спинии не введут, в пф не введут, и тд и тп. Я не утверждаю, что это скам проекты. Но, несмотря на то, что они не введут ничего, их модель позволяет заботиться о своей прибыли в разы больше модели казино, которые работают честно. Все эти мга, - ширма для повышения изначального доверия игрока, которые не выиграл крупно. Максимальные лимиты ставок, скрытые условия о закрытии по любым причинам, персональные лимиты на вывод при ограничения счета и без него и тдтдтд - именно с этим игрок сталкивается уже по факту заноса.

Вопрос по поводу стран - откуда больше всего абузеров?

Польша, Индия, Беларусь, Украина, РФ

Почему в крупных казино на пример Парти казино Старзы и еще много других нету вагера на деп.А казино на платформе СС нужно прокрутить деп х-3.Проблемы с платежками вы сами должны решать а не на плечи игроков ложить.

Так играйте на старзах и Пати, какие проблемы. Мы предлагаем сервис - пользоваться или нет - выбор игрока.

Но вы же понимаете, что нет идеальной схемы для отмыва? Людей-абузеров много и не все отыгрывают.

Идеальной нет - есть гарантированно плюсовые на дистанции.

[BetItAll]

Прежде всего мы бы хотели поблагодарить представителя fastpay казино за честные и подробные ответы.

Позвольте мне начать с основ, бонус – это подарок игроку от казино. Есть разные формы бонусов: бонусные деньги, спины, награды.
Например, Приветственный Пакет или бонус на первый депозит, предназначенные для привлечения клиентов или приветственный подарок для начала игры.

Ответ на первый вопрос 1.

Мы посчитали и проанализировали, сколько игроков берут исключительно бонус на первый депозит и после больше не играют совсем. Мы были шокированы, потому что таких игроков оказалось очень, очень много.

Что же здесь произошло? Игроки регистрируются специально для того, чтобы получить Приветственный Пакет, вносят депозит с целью выиграть, вывести деньги и никогда больше не возвращаться. Это злоупотребление бонусом. Игрок приходит не играть, а воспользоваться преимуществом, которое ему дает бонус, чтобы выиграть.

Есть много видов игроков, но мы выделим основные:
1. Игроки, которые играют без бонуса всегда, попадают в категорию «пришли поиграть»
2. Игроки, которые делают 70% и более депозитов не под бонус, и изредка берут сочный бонус, чтобы восстановить силы. Таких игроков казино награждает за лояльность и они попадают в категорию «пришли поиграть, иногда используя приятные бонусы»
3. Игроки, которые играют исключительно с бонусами попадают в категорию «пришедших выиграть/максимально увеличить свои шансы на победу.»

Повторюсь, казино предназначено для игры ради развлечения. В случаях злоупотребления бонусами, мотивация совсем иная – игра с целью выигрыша. Когда игроки приходят не отдыхать, а получить финансовую выгоду.

Мы выделяем таких игроков в отдельные группы и мы также обращаем внимание на соотношение между депозитами без бонуса и с бонусом. Например, если 60% депозитов совершаются игроком не под бонус, то он, возможно, получит эксклюзивный бонус перезагрузки на выходных.

Ответ на вопрос 2.

Если требования по отыгрышу составляют x40 или x50, ожидаемая ценность бонуса существенно снижается, ведь даже играя в слоты с высокой дисперсией (которые разрешены для отыгрыша), бонус не удается отыграть достаточно часто.

Ответ на вопрос 3.

Требования по отыгрышу устанавливаются для того, чтобы избежать немедленного вывода средств и повторного депозита, как объяснил представитель fastpay казино.


Во-вторых, как описано выше в пункте 1. казино предназначено для развлечения, поэтому, если к бонусам применяются требования по отыгрышу, казино может быть уверено, что игрок будет именно играть, а не гнаться за быстрой наживой.

В-третьих, с требованиями по отыгрышу мы можем предлагать более крупные награды и призы, вместо того, чтобы дать 5 000 EUR без требований по отыгрышу, мы можем выдать 10 000 EUR с вейджером.

В конце концов, как показывает практика, игроков больше интересует ценность бонуса, а не условия и/ или вейджер, которым они облагаются.

У нас есть ограничения по слотам, в некоторых невозможно отмыть бонус, хотя играть можно.

Вагер у нас на приветственный пакет х25 на деп + х25 на бонус, это не мало. Что касается релоуд бонусов - они выдаются далеко не всем. Вообще мы практикуем индивидуальное отношение к игрокам, и если клиент не абузит бонусы постоянно играет, то повышает уровни лояльности и начинает получать более выгодные бонусы, фри спины и т.д. Выше уровень - меньше вагер.
Если все депы будут только под бонусы, то бонусы будут отключены автоматически, по итогу.

Нет, мы не имеем отношения к SS платформе. Поэтому у нас совершенно разные функционалы.

но каждый игрок с расчетом выиграть депает, я лично развлекаюсь но в то же время хочу выиграть и вывести

В этом и есть принципиальная разница. Абузеры же приходят именно выводить. Играют в слоты по своему списку, играя по максимальной ставке и т.д.
Повезло или нет - этот человек больше не вернется.

[Everum]

не хотел отвечать в данной теме, так как все дискуссии сводятся к "становится жалко владельцев казино", "зажрались" и прочим аналогичным. Но все таки отвечу тезисно. 

казино - это бизнес. Как любой бизнес, казино создается для привлечения прибыли своим владельцам. Как и в любом бизнесе, множество факторов влияют на прибыль. Например, отсутствие нормального регулирования, приводит к кабальным условиям платежных систем, появлению вулканов, азин и прочей нечести. 

Как и любой бизнес, казино старается привлекать клиентов, действуя при этом в высоко конкурентной среде. Все бонусы и акции призваны привлечь новых клиентов. Условия тех или иных акций придумывает казино, поэтому нет никаких абузеров в принципе. Есть игроки, которые понимают, что участвуя в определенной акции они могут получить прибыль. Есть игроки, которые об этом не задумываются. Но и те и другие это игроки, которых привлекли акции, проводимые самим казино. Дифференцировать игрока до того монета, пока он не создал счет и не стал играть невозможно, поэтому чаще всего условия делаются таким образом, чтобы казино не несло убыток ни от игрока, который пришел с пониманием условий акции, ни от игрока который пришел просто без такового. 
Конечно, есть мошенники, которые создают счета по поддельным документам, действуют в сговоре и так далее. Однако, это также есть и в любом другом бизнесе. 

Акции, бонусы для игроков, которые уже являются клиентами казино могут отличаться по условиям в лучшую сторону. Может быть меньше вейджер, больше сумма и так далее, но это не отменят первого утверждения: казино это бизнес, и все условия продиктованы финансовым смыслом.