Вопрос Ремонт квартиры как вариант азартной игры

1 год 7 мес. назад #1 от Владимир В.

LUCKY-13 пишет: Доход успешных игроков казино соизмерим с доходом директоров и топ-менеджеров крупных предприятий. Соответственно рано или поздно наступает момент грамотных инвестиций денежных средств. Самым надежным способом сохранить деньги всегда была недвижимость.

Многие считают капитальный ремонт квартиры огромной  головной болью и финансовой бездной. Но грамотный ремонт может стать источником вдохновляющим вас к новым Победам. 


Если есть доход "соизмеримый с доходом топ-менеджеров", то заказываешь дизайнера, и все дела!!! Чего придумывать то? И красивые словени писать?
А если делаешь сам, то нужен друг в помощь, который такой ремонт уже делал!
Спасибо сказали: Shpilevoy

1 год 7 мес. назад - 9 мес. 1 день назад #2 от Shpilevoy
Я как-то не готов.... и это вообще не профильная тема CMP.... дневник ремонта лучше вести на каком-то строительном форуме, там скорее пользователи помогают советами )))

//////////////////////
Ладно.
Предистория - "Решение о ремонте".

Финансовая сторона
Мой игровой фонд давно стал избыточным. Денег много, игра превратилась в рутину. Эмоции и адреналин остались где-то в далеком прошлом. Теперь глубокое проседание кредита вызывает только раздражение по поводу сильно затянутого  по времени выигрыша, который закономерно в итоге приходит. Получается явный тренд к росту ИФ, мой уровень игры на +10K UAH в день выдерживается и не требует каких-то безумных вливаний и ставок по 10000$ за ход )))
"Из грязи в князи" - четко работает, только "грязь" теперь 10K, которые выделяю на день. Благодаря этому, фактически планка занижена на x2 (против x10 x20 пару лет назад), что делает мою игру малорисковой.  
В общем, норм запас денег есть.

Далее, несколько квартир под аренду давно куплены. Но там я никогда не делал серьезных ремонтов. Арендаторы гарантированно все убивают по принципу "Не мое - не жалко". Поэтому покупать все новые квартиры "на черный день" не горю желанием.

Текущий ремонт больше связан с желанием куда-то пристроить деньги.

Почему именно ремонт?

1. Игра не занимает много времени, а ремонт занимает ))) = развеять скуку
2. Деньги можно потерять, а ремонт останется ))
3. Любое жилое помещение требует ремонта примерно 1 раз в 30 лет.
4. Улучшить интерьеры, эстетику и красоту вокруг себя.
5. Сделать крупный подарок семье.
6. Творческий и созидательный элемент.

Хз что еще )))

Как еще одна live-игра = попробуйте достичь цели, если плиточники не могут плитку резать под 45 градусов, а бригадиры не хотят расписывать сметы затрат. 

В круг моих знакомых игроков входят несколько строителей и строительных бригадиров (об этом позже). Вечерком в зале под алкоголь они частенько любят друг-другу хвастаться кто и как развел своих клиентов. После таких рассказов, воспринимаешь РЕМОНТ как крупный лохотрон. Ну а я с лохотронами борюсь принципиально ))) 

На Украине угроза тотального финансового кризиса невероятно высокая. Тут еще Путин готовится ввести войска. Понятно, что при таком сценарии деньги могут сгореть за секунду = надо их ВКЛАДЫВАТЬ = быстро и много. Ремонт для этой цели служит хорошо ))) можно вкинуть три мешка денег и смотреть на голые окрашенные стены.

Почему дорогой ремонт?

1. Деньги позволяют, но понятное дело, что элитные итальянские люстры по 100K евро я вешать не собираюсь и без золотых унитазов прекрасно проживу.
2. Квартирный ремонт делается на 30 лет. Сделаю чисто для себя, по возрасту получается, что переделывать уже вряд ли придется...
3. Этот ремонт для моей семьи = нет смысла экономить (раз средства позволяют)
4. Хочется красоты с налетом изысканности.

Планируемый бюджет и сроки.

Эти мои знакомые бригадиры говорят, что самый дешевый и турбо-скоростной кап.ремонт 2-х комнатной квартиры считается "под ключ" как 20K USD (без мебели) и занимает 2 месяца.

Я буду делать 3-х комн. квартиру, поэтому закладываюсь на
1 (подготовка) + 3 (ремонт) + 1 (запас) = 5 месяцев 
и
30K (дешевый турбо) * 2 (увеличить класс материалов) = 60K USD

Как-то так..... 

Нет хода? Ходи конем!

1 год 7 мес. назад - 1 год 7 мес. назад #3 от Shpilevoy

Владимир В. пишет: Если есть доход "соизмеримый с доходом топ-менеджеров", то заказываешь дизайнера, и все дела!!! Чего придумывать то? И красивые словени писать?
А если делаешь сам, то нужен друг в помощь, который такой ремонт уже делал!


Дизайнер

а) Из тех видосов, что я смотрел = услуги ХОРОШЕГО дизайнера не дешевые, там мелькают ценники 
за выполненный проект, 3500 грн./м2 = 200K-300K для обычной квартиры... Лучше добавить в сам ремонт эти 200-300K?

б) Я как-то меблировал дочке комнату и мне дали супер-мупер-конструктора, который в итоге сделал все внешне красиво, но на его технических "решениях" ВСЯ МЕБЕЛЬ потеряла около 30-40% полезного объема! Я тупо доверился отзывам и рекомендациям, а теперь меня все время подбешивает его глупость.
=== не хочется нарваться на какого-то недоученного студента, который будет экспериментировать на моем проекте и за мои деньги ))))

в) Нужно ГЛУБОКО вникать самому, чтобы потом не жалеть.

Друг в помощь

Такой картинки, как в голове = нету среди знакомых. Скорее больше моментов "вот так я бы не делал", чем "ух-ты! надо и себе такое" )))
При этом, после долгих ремонтов мало кто из знакомых по настоящему доволен результатом.  

Нет хода? Ходи конем!

1 год 7 мес. назад #4 от Владимир В.
Может мы под "дизайнер" понимаем разное!
И я, к тому же, не в курсе ваших цен и правил! 
Дизайнер знает (должен) все новые материалы на рынке. Методы работы с ними. Он же составляет смету. И он же пресует бригадиров и стоителей. 
Обычно его стоимость это какой то процент от сметы. 
Без него всё равно, на первом этапе планирования, не обойтись. За исключением, если только сам строитель и руки в правильном месте. :)

1 год 7 мес. назад - 1 год 7 мес. назад #5 от klick

Владимир В. пишет:  Он же составляет смету. И он же пресует бригадиров и стоителей. 
Обычно его стоимость это какой то процент от сметы. 


Полноценный дизайнер ведет всю стройку до самого конца. Выбирает подрядчиков, контролирует сроки и делает авторский надзор.

Многие путают дизайнера и отдельное составление дизайн-проекта

Результатом работы дизайнера интерьера является альбом рабочих чертежей, начиная с обмерного плана, плана демонтажа и монтажа конструкций, плана размещения мебели, сантехники и электротехнического оборудования и заканчивая планами разверток стен и разрезами потолков и стен.

Кроме рабочих чертежей в альбом включаются визуализации интерьера каждого помещения (не менее двух ракурсов для каждого помещения). Все это дополнительно должно дублироваться на электронном носителе информации.

Вот, собственно говоря, и все, что касается стандартного состава дизайн проекта.

Составление дизайн-проекта с чертежами и спецификациями стоит 500-700 грн. за м2


Рулетка это стратегия игры. Вы должны ждать, наблюдать, анализировать и ставить только тогда, когда вероятность на вашей стороне. Сильные, но преждевременные атаки...
Вложения:
Спасибо сказали: Владимир В.

1 год 7 мес. назад #6 от Владимир В.
Спросил у "знающего" из Днепропетровска,
С мебелью и техникой под ключ: бюджетный, под сдачу = ~500$ за м.кв., для себя ~ 800-1000$ за м.кв.
Ну конечно, за ваши деньги, любые шалости. Поэтому верхняя планка может быть и больше.

Так что, Борис, копай :)

1 год 7 мес. назад #7 от Coin

Coin пишет: Подтверждаю. Пока построил дом за городом - думал поседею.


Я себе проект в начале заказывал у архитектора Сергея Готвянского (это топ по советам). Цену ломит конкретную. Дает для старта какой-то фэнтезийный "идеальный" (в его представлении) загородный дом.
Показал строителям - те за голову хватаются.
- Какой 7-метровый по высоте стеклопакет на фасад?
- Какие П образные переходы от центрального дома?
Говорят, чтобы такое строить и оно не трескалось нужен фундамент почти на весь участок. Если огромное стекло на фасаде займет 2 этажа (производители сказали что такой спец-заказ можно сделать за 30000$ и плюс транспортировка и установка), то как  к нему будет примыкать потолок и перекрытие???
Короче сует какую-то херь, а потом мы должны ее обсуждать. Где чего изменять и в итоге ты сам все рассказываешь, а он потом вычерчивает твои пожелания. И это все при нее###еском ценнике за услуги.

☜♡☞ Roulette foreva ☜♡☞
Спасибо сказали: LUCKY-13

1 год 7 мес. назад - 1 год 7 мес. назад #8 от Gogi1312
Вложения:
Спасибо сказали: Coin

1 год 7 мес. назад #9 от Shpilevoy
Сегодня начну тыкаться, чтобы по размерам нарисовать контур и поднять стены на бумаге.
Распечатаю план квартиры и буду решать вопросы с демонтажом и новыми простенками...  

Shpilevoy пишет:



планируете серьезный ремонт дома/квартиры? тогда нужно осваивать SketchUp (2017 бесплатный)

www.sketchup.com/download/all

У вас нет разрешения на доступ к этой странице.


+ если RU версия запускается как ENG нужно переименовать 2 папки в /resource


Нет хода? Ходи конем!

1 год 7 мес. назад - 1 год 7 мес. назад #10 от Shpilevoy
III. ДИЗАЙН-ПРОЕКТ

1) учитываем трубы/радиаторы (по центру окон, трубы не из пола)/вентиляцию = они двигаются только в самых крайних случаях

2) не двигается "мокрая зона"
* унитаз и кухонная раковина должны иметь минимальную длину слива
* желательно сажать потребителей на одну ось
 
3) из инженерных, нужно предусмотреть ПОКА глобально =
* электрощит
* шкаф сантехники
* доступ к обслуживанию 
* как менять расходники и ремонтировать узлы
* возможные поломки = как исправлять, чтобы не разбирать стены )))

4) предусмотреть всю технику / мебель / функционал / проходы / маршруты с учетом эргономики человека и жилья..... пока БЕЗ инженерных решений (которые могут потом наложить ряд ограничений)

5) фен-шуй

6) модные фишки в отделке

7) глубокий интерьер

8) многоуровневый свет (без прямого источника излучения)

//////////////
итак включаю полет фантазии


Нет хода? Ходи конем!
Вложения:

1 год 7 мес. назад #11 от Gogi1312
Кстати не забываем что несущие конструкции нельзя пилить сверлить и переносить....
Тоесть бетонные не трогать!  По ним даже штробить не разрешается .
Спасибо сказали: LUCKY-13, Shpilevoy

1 год 7 мес. назад - 1 год 7 мес. назад #12 от Shpilevoy

Gogi1312 пишет: Кстати не забываем что несущие конструкции нельзя пилить сверлить и переносить....
Тоесть бетонные не трогать!  По ним даже штробить не разрешается .


да, на перенос двери по стене в несущей (все что от 14 см толщиной) ж/б панели нужно разрешение БТИ
- пишется заявление с просьбой рассмотреть возможность .....
- приходит специалист с осмотром 
- БТИ дает ответ "да/нет" = официальное РАЗРЕШЕНИЕ
- если да, то у архитектора (лицензированного специалиста) берется техусловие = в нем сказанно как именно нужно усилить новый проем и заделать старый

////////////////
гемор, но дверь по центру стены.... сомнительное удовольствие

Нет хода? Ходи конем!
Спасибо сказали: DLK

1 год 7 мес. назад - 1 год 3 мес. назад #13 от Shpilevoy
ДИЗАЙН ПРОЕКТ КУХНИ
с учетом эргономики и рекомендаций

=== баланс между
а) максимальным свободным пространством
б) максимальными местами хранения
в) функциональностью

p.s. мебель внутри обозначенного контура можно будет перекроить уже с мебельщиками

Нет хода? Ходи конем!

1 год 7 мес. назад - 9 мес. 1 день назад #14 от Владимир В.

Shpilevoy пишет: КУХНЯ

==== делайте стандартный высокий фасад (в потолок)


+100500
Натяжной потолок на кухне делать бы не стал! Крадёт пространство и со временем станет провисать и изменять свет (это же кухня!), потому что: много суточного времени использования данного помещения, запахи, дымы, сквозняки и т.д.
Освещение можно решить люстрой или одной лампой на несколько светильников и/или провести через мебель по козырькам и/или "скрытыми" под шкафами.

Проверено временем!
Спасибо сказали: klick

1 год 3 мес. назад - 1 год 3 мес. назад #15 от LUCKY-13
В условиях войны советую использовать вместо керамической плитки везде кварц-винил. Это дороже, но красивее. Когда дом тряхнет взрывом, то от приклеенной к стенам и полу резинки вреда не будет.

Спасибо сказали: DLK